T.Ramadan invite les jeunes de banlieue à voter

Salam/Salut


PARIS, 28 nov 2006 (AFP) - Tariq Ramadan invite les jeunes de banlieue à voter


C'est en votant que les jeunes de banlieue forceront les hommes politiques à "ouvrir les yeux", estime l'intellectuel musulman Tariq Ramadan, dans un entretien à l'hebdomadaire Paris-Match à paraître jeudi.

"Un sentiment de citoyenneté est en train d'émerger plus largement depuis les émeutes de novembre 2005", estime M. Ramadan. "Paradoxalement, le temps joue pour les banlieues!".

"Dans cinq ans, le paysage de la participation politique va beaucoup évoluer", poursuit-il, "les gouvernants seront dans l'obligation d'ouvrir les yeux: l'intégration par le vote leur imposera de penser des politiques sociales qui n'existent pas dans leurs programmes".

"Une prise de conscience est en train de s'opérer chez les jeunes de banlieue et les engagements concrets d'artistes comme Jamel Debbouze, de rappeurs (Akhenaton), de sportifs (Patrick Vieira) sont très utiles", analyse-t-il. "Les jeunes citoyens sortent de leurs ghettos et ne craignent plus d'avoir une plus grande visibilité ni de revendiquer leurs droits".

Selon lui, la France "a besoin d'une vraie prise de conscience de la classe politique qui, dans sa quasi totalité, est déconnectée de la France d'en bas et des banlieues. Ce qui l'intéresse, c'est la sécurité, pas la justice sociale dans les cités".

"Quand le seul acte politique consiste à envoyer la police dans ces endroits, c'est qu'on n'y vit pas et qu'on n'y comprend rien", ajoute-t-il soulignant néanmoins que des expériences de dialogue "très intéressantes" se mènent, notamment à Lille.

Tariq Ramadan, originaire de Suisse et petit-fils du fondateur des Frères musulmans Hassan al-Banna, est dorénavant installé au Royaume-Uni comme professeur d'études islamiques au St Anthony's College à Oxford. Il vient de publier un biographie du prophète Muhammad ("Muhammad, vie du Prophète, enseignements spirituels et contemporains" - Presses du Châtelet).

Source : http://www.la-croix.com/afp.static/pages/061128180124.22sz5q2m.htm

Shahruk a écrit:

Salam aleikoum

Tariq Ramadan de par ses propos montre qu'il est complétement déconnecté de la réalité sociale française et qu'il est bien ignorant de sa culture politique.

Je trouve même risible voire pathétique qu'il nous fasse l'apologie de ces artistes intronisés par l'establishment comme pasteur et guide d'une jeunesse au comportement moutonnier qu'il se faut d'amener dans le giron de la social-démocratie avec pour mot d'ordre tous contre Sarkozy.

Mais bon plus rien ne m'étonne de sa part, il s'est fourvoyé en acceptant d'être le conseiller d'un criminel de guerre, il s'est fourvoyé en s'alliant politiquement avec les ethnocrates gauchistes de la LCR antichambre du parti socialiste. D'ailleurs je serai pas étonné qu'il appele à voter pour un candidat de gauche.

Tariq Ramadan n'a pas encore compris que l'ensemble de la classe politique, de la diversion gauchiste à l'extrême droite, partage ce même sentiment de mépris pour la jeunesse issue de l'immigration, et qu'elle surfe de manière constante sur une conception organique de la nation. La politique est avant tout une histoire de rapport de force, et non pas de fiction en étant les adeptes d'un larbinisme d'un autre âge.

Salam

Et moi qui comptais lancer le débat sur cet article ce matin, me rappelant qu'on ne postait pas juste pour le plaisir sur Sabyl
Merci Shahruk.

Il est tout à fait possible que Ramadan appelle les jeunes à voter à gauche sans pour autant s'impliquer en donnant un nom je pense.
Je ne sais pas quoi penser de ses propos sur le réveil des jeunes de banlieue, je demande à voir en fait.

J'irai droit au but, je ne m'y connais pas assez en politique pour me prononcer clairement, je suis pourtant convaincue qu'une culture politique n'est pas nécessaire dans l'immédiat pour s'engager/participer (sinon, autant ne laisser voter que les intellectuels, puis enfermons-nous en attendant d'être plus cultivés). Je serais tout à fait d'accord avec toi si tu me disais que cette absence de connaissance chez les "jeunes de banlieue" (j'utilise cette expression pour illustrer, la réalité est bien plus compliquée) les rendait plus vulnérable, à la merci des politiques démago. Mais je crois que nous sommes dans une situation où il faut en quelque sorte "gérer la pénurie".
Très concrètement, je vais te poser une seule question : selon toi, au point où "on" en est, les jeunes de banlieue devraient-ils se taire (puisqu'apparemment tout le monde se sert d'eux) ou bien participer, quitte à choisir entre (je grossis les traits) le pire et le moins pire (la droite et la gauche pour être caricaturale et pour rejoindre ton propos) ?

Merci pour ta réponse.

Bonne journée à tous

salam

inji a écrit:

Shahruk a écrit:

Salam aleikoum

Tariq Ramadan de par ses propos montre qu'il est complétement déconnecté de la réalité sociale française et qu'il est bien ignorant de sa culture politique.

Je trouve même risible voire pathétique qu'il nous fasse l'apologie de ces artistes intronisés par l'establishment comme pasteur et guide d'une jeunesse au comportement moutonnier qu'il se faut d'amener dans le giron de la social-démocratie avec pour mot d'ordre tous contre Sarkozy.

Mais bon plus rien ne m'étonne de sa part, il s'est fourvoyé en acceptant d'être le conseiller d'un criminel de guerre, il s'est fourvoyé en s'alliant politiquement avec les ethnocrates gauchistes de la LCR antichambre du parti socialiste. D'ailleurs je serai pas étonné qu'il appele à voter pour un candidat de gauche.

Tariq Ramadan n'a pas encore compris que l'ensemble de la classe politique, de la diversion gauchiste à l'extrême droite, partage ce même sentiment de mépris pour la jeunesse issue de l'immigration, et qu'elle surfe de manière constante sur une conception organique de la nation. La politique est avant tout une histoire de rapport de force, et non pas de fiction en étant les adeptes d'un larbinisme d'un autre âge.

Salam

Et moi qui comptais lancer le débat sur cet article ce matin, me rappelant qu'on ne postait pas juste pour le plaisir sur Sabyl
Merci Shahruk.

Il est tout à fait possible que Ramadan appelle les jeunes à voter à gauche sans pour autant s'impliquer en donnant un nom je pense.
Je ne sais pas quoi penser de ses propos sur le réveil des jeunes de banlieue, je demande à voir en fait.

J'irai droit au but, je ne m'y connais pas assez en politique pour me prononcer clairement, je suis pourtant convaincue qu'une culture politique n'est pas nécessaire dans l'immédiat pour s'engager/participer (sinon, autant ne laisser voter que les intellectuels, puis enfermons-nous en attendant d'être plus cultivés). Je serais tout à fait d'accord avec toi si tu me disais que cette absence de connaissance chez les "jeunes de banlieue" (j'utilise cette expression pour illustrer, la réalité est bien plus compliquée) les rendait plus vulnérable, à la merci des politiques démago. Mais je crois que nous sommes dans une situation où il faut en quelque sorte "gérer la pénurie".
Très concrètement, je vais te poser une seule question : selon toi, au point où "on" en est, les jeunes de banlieue devraient-ils se taire (puisqu'apparemment tout le monde se sert d'eux) ou bien participer, quitte à choisir entre (je grossis les traits) le pire et le moins pire (la droite et la gauche pour être caricaturale et pour rejoindre ton propos) ?

Merci pour ta réponse.

Bonne journée à tous

salam

wa salam

perso je pense qu'ayant pas trop de choix il faut commencer par le moins pire pour prouver déjà qu'on existe.
Ceci déclenchera surement (si nous agissons en masse) une réaction du pire qui proposera mieux afin de concurrencer l'autre.

C'est purement du commerce. J'ai un pouvoir d'achat qui me fait la meilleur proposition.

On a tendance a dire que tout es nul et qu'il faut rester terré dans sa grotte en attendant des jours meilleurs. Superman n'existe pas et si on investit pas les urnes rien ne changera pour les minorités.

Assalamou alaykoum

Akhy, la conscience politique elle ne s'invente pas! et si cette jeunesse veut en finir avec toutes ces discriminations, il faudra qu'elle investissent les partis politiques de droite comme de gauche. Le probleme a mon avis reside dans le fait, que les gens de notre "communauté" qui s'engagent politiquement le font uniquement afin d'obtenir des avantages personnels, comme pendant la periode coloniale... c'est les mentalités qui doivent changer! lorsque nous comprendrons cela , je pense qu'il y a beaucoup de choses qui changeront en France. Apres, celui qui a une "sensibilité" de gauche, qu'il milite a gauche! et celui qui a une "sensibilité" de droite qu'il en fasse autant...

Il faut bien vous rendre a une évidence, le communautarisme est largement encouragé par le pouvoir politique, car c'est tout "benef" pour les partis de droite comme de gauche. Et la seule preocupation des Musulmans en France, concerne, la construction des mosquées, les abattoires, la longueur du pantalon et de la barbe, le nikab, el hijra etc...
Donc, je suis daccord avec toi lorsque tu parle de "travail de conscientisation des esprits" apres il ne faut pas surestimer (ni sous estimer) les politiques, je pense que tout n'est pas "fichu" il y a de la "médiocrité" parmis nos "jeunes gens" et il y a des gens capables, que l'ont doit soutenir et encourager, et je reste optimiste, ont a "rien sans rien" et celui qui veut des droits, et bien il faudra qu'il aille les chercher!

Et tu sais mieux que moi, que tous les ténors de la revolution Algerienne ont un passé de militant politique, certe, dans des partis Musulmans et ou nationaliste, mais aujourd'hui les données ne sont plus les memes!

Concernant Tarik Ramadan, nous ne sommes pas obligés d'etre toujours d'accord avec lui, mais la en l'occurence il a raison! parceque meme si ces jeunes votent n'importe comment dans un premier temps, il apprendront avec les echecs ou les victoires, cela debouchera surement sur des "vocations"

Salut Shahruk,

J'ai bien lu l'ensemble de ton intervention et, me semble t-il, j'ai comprit le fond de ton message. Je précise avant de poser ma question qui addresse uniquement une sentence ou un mot dans ton texte.

Shahruk a écrit:

Celle ci ne s'acquiert pas comme le font la plupart des notables dont fait partie Tariq Ramadan, en essayant de quémander une place seulement muent par cette quête de notoriété. D'ailleurs ces derniers ont monté une plus grande souplesse d'échine que dix générations de bachaghas algériens du temps de Naegelen.

Il arrive des fois que la parole dépasse la pensée. C'est pour cela que j'aimerais bien que tu nous explique les élements factuels qui te permettent d'avancer des accusations aussi graves (et si difficile a connaitre).

Merci.

Salaam

Salaam

Shahruk a écrit:

J'ai d'ailleurs précisé que Tariq ramadan n'était pas le seul à agir de la sorte. Toutefois par ce biais en chantant les louanges de larbinistes dont l'entrée en politique est factice, Tariq Ramadan veut absolument donner une caution et probablement peser dans le jeu politique.

Mais mon cher ami, ce que je reprochais a ta premiere intervention et que je relis encore dans ces lignes c'est cette assurance et facilité avec lesquelle tu passe d'une vision, forcement, extrement partielle du parcours des uns et des autres pour forger un avis sans retour sur leur Vouloir, leur Motivation Interne (si c'est interne ce n'est donc transparent que pour Dieu). Certes tu hésite déja aprés avoir affirmé la Volonté Absolue de cautionner en usant du probable quand a la question de peser dans le jeu "boulitique". C'est louable mais globallement dans ton message et tu le montre par la suite, on est encore dans l'accusation non factuelle quand au motivation et désire profond des gens comme Tariq R.
Ce que je veux dire en termes clair : Ton analyse glisse, avec trop de facilité, du champs de QUE fait-il (font-ils) ? au champs de POURQUOI le fait-il ? pour quelle motivation profonde ? et cela sans jamais donné la parole a cette personne qui aurait exprimé cette volonté ou a défaut des elements factuels probants qui t'auraient amené a SUPPOSER ce "Pourquoi".

Citation :

Hors ce postulat est complétement biaisé car c'est faire abstraction de la réalité de champ où bon nombres de personnages de toutes tendances tels Tariq Oubrou veulent peser, ils cherchent avant tout un certain leadership pour être à même ensuite de se prêter à n'importe quelle tractation en s'érigeant en porte parole d'une communauté fantasmée.

Tariq ramadan devrait, au lieu de s'amuser à chercher cette reconnaissance et respectabilité qu'il n'aura jamais,poursuivre ses travaux intellectuels qui demeurent inachever, et réfléchir àla mise en place d' une alternative crédible dans le champ politique.[/i]

Ce que disent les définitions de Postulat :

(du latin postulare : demander) Proposition première indémontrable ou indémontrée, et que le mathématicien demande au lecteur d'accepter. Le postulat n'est pas forcément " évident ", contrairement à l'axiome.
www.cybersciences.com/Cyber/1.0/1_1213_1224.asp

Principe dont l'acceptation est nécessaire pour réaliser une démonstration.
maxitations.free.fr/_Lexique2.htm

Affirmation qui concerne l'objet de l'étude, qui n'est pas démontrée mais qui est adoptée comme point de départ d'une étude ou d'une théorie. (Trudel & Antonius, 1991 : 534)
www.collegeahuntsic.qc.ca/Pagesdept/Sc_Sociales/multi/Glossaire.html

Ces définitions je les ai cherché sur google pour moi avant tout car mes bases quand au sens rigoureux des mots sont faibles.
Il semble que ce que j'essait de te dire depuis mon premier message peut s'exprimer plus simplement :

Ce postulat que tu as posé reste a prouver.

A ce titre tu poses un autre postulat dans le dernier paragraphe et je l'ai mit en gras. Lui aussi reste a prouver. Et il est vrais que si on construit notre analyse en supposant ce genre de postulat acquis on ne peut qu'avoir une vision trés sévere sur une personne comme T.R.


Salutations Fraternelles

Salâm `aleykoum,

Je partage tout a fait les doutes qu'a itinerant. Je trouve que c'est tres malsain qu'on lui fasse un proces d'intention de la sorte, ca devrait rappeller a tous ce que les medias francais ont pu faire a TR il y a 2 ou 3 ans a coup de "double-discours" et autres "il est en fait la pour insinuer ses idees extremistes en Europe".

Il y a une difference avec des arrivistes qui se propulsent dans les medias et ceux qui arrivent sur le devant de la scene sans l'avoir cherche. Je crois que TR fait parti des seconds, tout en assumant un certain role de representativite de certains musulmans alors meme qu'il sait qu'il sera decrie par un grand nombre (pour diverses raisons).

Demain soir je le verrai a une conference inshâ'Allâh et ce n'est pas du tout pour faire monter sa cote, mais pour voir ce qu'il va dire sur l'islamophobie. Je peux vous assurer qu'en GB ou il travaille maintenant on ne le traite pas comme en France (ce qui ne veux pas dire qu'on ne lui dit pas quand on est pas d'accord!)

Wa salâm.

Assalamou alaykoum

BarakAllahou fik! effectivement je t'ai reconnu assez facilement! j'ai fréquenté Mejliss pres d'un an et demi et j'ai quitté ce forum discretement sans theatraliser! (les "au revoir" "je vous quitte" etc... sont d'un pathétisme qui me ferait trop honte meme derriere mon ecran) Je dois dire que sur Mejliss, les deux freres dont j'etais le plus proche idéologiquement, c'est toi, et le frere der arbeiter, qu'il serait interressant d'inviter a s'inscrire sur ce forum afin que nous puissions echanger dans une "atmosphere" qui me semble plus propice au débat et moins parasité.... (l'abus de troll nuisant a la santé)

Une fois le frere der arbeiter avait cité Marx "celui qui ne connait pas son histoire est condamné a la revivre" et c'est exactement pour cela que l'éducation nationale traite sommairement et de façon partial l'histoire de la colonisation. Je crois t'avoir déja dit que dans ma ville j'ai la chance d'avoir discutait et de croiser encore des anciens militants (MNA-FLN) sincerement c'est impressionnant, et en meme temps "rageant" car je me dit, que lorsque ces personnes disparaitront, nous n'aurons plus de témoins de cette période. Il y a beaucoup de jeunes maintenant qui étudient les sciences religieuses et c'est trés bien! ma generation sommes pour la plupart "illetrés" en langue Arabe et recitant "Oum al-kitab" en faisant pleins d'erreurs mais, combien connaissent "leur histoire" ??? combien connaissent la revolte des El Mokrani ? les batailles livré par l'Emir abdelkader? combien connaissent l'Ecole des Oulémas? sobhanAllah! lors d'une de mes dernieres interventions sur Mejliss, je discutais avec une soi-disante Algerienne vivant en France (?) et elle me disait que le grand resistant Algerien, Amirouche, etait un terroriste! comment tu veux comprendre les enjeux et les pieges ici en France si nous ne sommes pas capable de distinguer la réalité de la colonisation, un bourreau, le colonisateur et son armée et une victime le peuple Algerien.

Je connais un éducateur, qui a emmené un groupe de jeunes Parisiens issue de l'immigration, en Espagne, en Andalousie, lors de la visite de l'Alhambra les jeunes gens n'en revenait pas! eux a qui ont renvoi constament une image négative de leur origine, découvrait que la culture Arabo-Andalouse, avait rayonnait dans le monde (il ne faut pas oublier que Cordou a été le pole des sciences a l'époque) et malheureusement cela on ne l'apprend pas a l'ecole. Alors, travail de concsientisation? na'am!

Salaam

Bienvenu Sandokhan,

Sandokhan a écrit:

Je connais un éducateur, qui a emmené un groupe de jeunes Parisiens issue de l'immigration, en Espagne, en Andalousie, lors de la visite de l'Alhambra les jeunes gens n'en revenait pas! eux a qui ont renvoi constament une image négative de leur origine, découvrait que la culture Arabo-Andalouse, avait rayonnait dans le monde (il ne faut pas oublier que Cordou a été le pole des sciences a l'époque) et malheureusement cela on ne l'apprend pas a l'ecole. Alors, travail de concsientisation? na'am!

Excellentes ce genre d'initiative de conscientisation par la Reconnaissance Positive de ces Jeunes, à travers les référents auxquels ils s'attachent (ou sont rataché).
Ce sont ces Signes de Reconnaissance Positif que je trouvent salvateur et essentiel dans un travail de guerison sociale (qui englobe mais va au dela de la conscientisation purement intéllectuelle). Mais ils sont aussi fondamentaux et constructifs dans les débats entre adultes et la critique ou analyse de l'action des acteurs sociaux.

Salaam


Ps: la page www que tu as mis sur ton profil est intriguante ou pour le moin assez originale (Ligue Nationale d'Athlétisme). Mais un détail de ce site est en phase avec ton message. La page qui s'affiche en Une aujourd'hui porte le titre : Ligue Nationale d’Athlétisme - Bernard Amsalem : « Le sens de l’histoire »

itinerant a écrit:

Salaam

Bienvenu Sandokhan,


Excellentes ce genre d'initiative de conscientisation par la Reconnaissance Positive de ces Jeunes, à travers les référents auxquels ils s'attachent (ou sont rataché).
Ce sont ces Signes de Reconnaissance Positif que je trouvent salvateur et essentiel dans un travail de guerison sociale (qui englobe mais va au dela de la conscientisation purement intéllectuelle). Mais ils sont aussi fondamentaux et constructifs dans les débats entre adultes et la critique ou analyse de l'action des acteurs sociaux.

Salaam


Ps: la page www que tu as mis sur ton profil est intriguante ou pour le moin assez originale (Ligue Nationale d'Athlétisme). Mais un détail de ce site est en phase avec ton message. La page qui s'affiche en Une aujourd'hui porte le titre : Ligue Nationale d’Athlétisme - Bernard Amsalem : « Le sens de l’histoire »

Assalamou alaykoum

Tout dabord merci de me souhaiter la bienvenue,

je suis aussi daccord avec ce genre d'initiative, mais hélas, cela reste exceptionnel, et toutes les associations qui font de la prevention, ainsi que de l'animation dans les banlieues de l'exagone peuvent rarement organiser un tel voyage... par contre a defaut de voyager en Andalousie certaines association amenent cette culture Arabo-Andalouse dans les quartiers, je me rappel notamment d'une association qui dispensé des cours du luth (al oud) une autre qui donnait des cours de caligraphie ainsi qu'une trés belle exposition sur l'art et la culture Arabo-Andalouse, visité par de nombreux jeunes...

Pour le site internet, il n'y a pas d'intrigue je vous rassure, je fais tout simplement la promotion d'un sport qui m'apporte beaucoup d'émotions et je vous invite tous a chausser vos running vous verrez apres un bon footing on se sent vraiment bien dans son corps...

salam
bienvenue à toi
edit : le reste était hs
---------

Sandokhan a écrit:

Assalamou alaykoum

BarakAllahou fik! effectivement je t'ai reconnu assez facilement! j'ai fréquenté Mejliss pres d'un an et demi et j'ai quitté ce forum discretement sans theatraliser! )

[quote="yasmine172"]salam
bienvenue à toi
edit : le reste était hs
---------
Wa alaykoum salam

JazakAllahou kheir. Ton post sur les facteurs de la reussite est un sujet tres interressant et qui m'interpelle souvent , j'essayerais inchallah d'y repondre ce soir...

Sandokhan a écrit:

Assalamou alaykoum

BarakAllahou fik! effectivement je t'ai reconnu assez facilement! j'ai fréquenté Mejliss pres d'un an et demi et j'ai quitté ce forum discretement sans theatraliser! (les "au revoir" "je vous quitte" etc... sont d'un pathétisme qui me ferait trop honte meme derriere mon ecran) Je dois dire que sur Mejliss, les deux freres dont j'etais le plus proche idéologiquement, c'est toi, et le frere der arbeiter, qu'il serait interressant d'inviter a s'inscrire sur ce forum afin que nous puissions echanger dans une "atmosphere" qui me semble plus propice au débat et moins parasité.... (l'abus de troll nuisant a la santé)

Une fois le frere der arbeiter avait cité Marx "celui qui ne connait pas son histoire est condamné a la revivre" et c'est exactement pour cela que l'éducation nationale traite sommairement et de façon partial l'histoire de la colonisation. Je crois t'avoir déja dit que dans ma ville j'ai la chance d'avoir discutait et de croiser encore des anciens militants (MNA-FLN) sincerement c'est impressionnant, et en meme temps "rageant" car je me dit, que lorsque ces personnes disparaitront, nous n'aurons plus de témoins de cette période. Il y a beaucoup de jeunes maintenant qui étudient les sciences religieuses et c'est trés bien! ma generation sommes pour la plupart "illetrés" en langue Arabe et recitant "Oum al-kitab" en faisant pleins d'erreurs mais, combien connaissent "leur histoire" ??? combien connaissent la revolte des El Mokrani ? les batailles livré par l'Emir abdelkader? combien connaissent l'Ecole des Oulémas? sobhanAllah! lors d'une de mes dernieres interventions sur Mejliss, je discutais avec une soi-disante Algerienne vivant en France (?) et elle me disait que le grand resistant Algerien, Amirouche, etait un terroriste! comment tu veux comprendre les enjeux et les pieges ici en France si nous ne sommes pas capable de distinguer la réalité de la colonisation, un bourreau, le colonisateur et son armée et une victime le peuple Algerien.

Je connais un éducateur, qui a emmené un groupe de jeunes Parisiens issue de l'immigration, en Espagne, en Andalousie, lors de la visite de l'Alhambra les jeunes gens n'en revenait pas! eux a qui ont renvoi constament une image négative de leur origine, découvrait que la culture Arabo-Andalouse, avait rayonnait dans le monde (il ne faut pas oublier que Cordou a été le pole des sciences a l'époque) et malheureusement cela on ne l'apprend pas a l'ecole. Alors, travail de concsientisation? na'am!

Maach'Allah . . . je savais que tu ne faisais pas que des posts sur Mohammed Ali ou bien encore Fedor!!!

Zeedya a écrit:

Maach'Allah . . . je savais que tu ne faisais pas que des posts sur Mohammed Ali ou bien encore Fedor!!!

Assalamou alaykoum!

C'est une bonne surprise! kaif 'halek akhy ? kheir inchAllah

Tu sais ici il n'y a pas de forum sport, donc pas possible de poster des vidéos du Greatest of all time ou de Téofilo Stevenson!

Par contre Fedor c'est quoi??? je connais Fée du logis, mais Fedor! jamais entendu parler!

Sandokhan a écrit:

Zeedya a écrit:

Maach'Allah . . . je savais que tu ne faisais pas que des posts sur Mohammed Ali ou bien encore Fedor!!!

Assalamou alaykoum!

C'est une bonne surprise! kaif 'halek akhy ? kheir inchAllah

Tu sais ici il n'y a pas de forum sport, donc pas possible de poster des vidéos du Greatest of all time ou de Téofilo Stevenson!

Par contre Fedor c'est quoi??? je connais Fée du logis, mais Fedor! jamais entendu parler!

Ouais... mais ici pas besoin de se déguiser en Charles, hîsse_l'Âme, K.Bill etc.. ici j'peux enfin être moi même ! !!!

Salâm `aleykoum,

Passage en eclair avec une belle histoire racontee par TR hier soir:

un homme se promene dans le monde, il voit des enfants qui souffrent, puis il continue et voit la guerre qui fait rage; il se tourne alors vers le ciel avec une question dans la tete" N'aurait-Tu point pu creer quelquechose pour empecher tout ceci?" et une reponse lui provient: "Je l'ai fait, Je t'ai cree"

A mediter...

(oui aucun rapport avec le thread, je sais, mais hier soir il a aussi le cas des jeunes qui ne votent pas)

Wa salâm

Sandokhan a écrit:

Assalamou alaykoum

Akhy, la conscience politique elle ne s'invente pas! et si cette jeunesse veut en finir avec toutes ces discriminations, il faudra qu'elle investissent les partis politiques de droite comme de gauche. Le probleme a mon avis reside dans le fait, que les gens de notre "communauté" qui s'engagent politiquement le font uniquement afin d'obtenir des avantages personnels, comme pendant la periode coloniale... c'est les mentalités qui doivent changer! lorsque nous comprendrons cela , je pense qu'il y a beaucoup de choses qui changeront en France. Apres, celui qui a une "sensibilité" de gauche, qu'il milite a gauche! et celui qui a une "sensibilité" de droite qu'il en fasse autant...

Il faut bien vous rendre a une évidence, le communautarisme est largement encouragé par le pouvoir politique, car c'est tout "benef" pour les partis de droite comme de gauche. Et la seule preocupation des Musulmans en France, concerne, la construction des mosquées, les abattoires, la longueur du pantalon et de la barbe, le nikab, el hijra etc...
Donc, je suis daccord avec toi lorsque tu parle de "travail de conscientisation des esprits" apres il ne faut pas surestimer (ni sous estimer) les politiques, je pense que tout n'est pas "fichu" il y a de la "médiocrité" parmis nos "jeunes gens" et il y a des gens capables, que l'ont doit soutenir et encourager, et je reste optimiste, ont a "rien sans rien" et celui qui veut des droits, et bien il faudra qu'il aille les chercher!

Et tu sais mieux que moi, que tous les ténors de la revolution Algerienne ont un passé de militant politique, certe, dans des partis Musulmans et ou nationaliste, mais aujourd'hui les données ne sont plus les memes!

Concernant Tarik Ramadan, nous ne sommes pas obligés d'etre toujours d'accord avec lui, mais la en l'occurence il a raison! parceque meme si ces jeunes votent n'importe comment dans un premier temps, il apprendront avec les echecs ou les victoires, cela debouchera surement sur des "vocations"

Salam sandokhan,

Pour la politique intérieur du communisme il en faut un chwiya!!! Pour les pauvres gens! Pour la politique externe il faut un parti anti-sioniste. Il y en a très peu voir aucun...


C'est ce que je voulais exprimer.. mais je pense à l'évidence que si TR avait à exprimer un choix de candidat pour les banlieusards, ce serait soit le candidat de gauche/gauche et anti-libéral (dans la lignée de José Bové ou de mouloud Aounit) ou soit un candidat anti-sarkosy...hum car il sait qu'il y a peu de philosophies dans le libéralisme de droite..et donc très peu de pitié à l'égard des pauvres. (tout pour les riches)

Un fait semble être important en France ...une mouvance forte communiste permet de socialiser davantage la gestion de cette France du bas! C'est le meilleur moyen et garrant pour un contre-pouvoir!

Rien de bon pour les musulmans de France d'avoir un parti communiste au plus bas qui flirte autour de 5%. On le voit actuellement et on l'a vu ces dernières années avec l'UMP au commandes de notre pays.

Et j'en vois certains qui vont crier au Sionisme des gauchistes...et leur influence à l'égard des pauvres moutons que nous sommes...

..en attendant qu'un jour on aura un pouvoir conciliant religion musulmane et politique indépendant et hermetique à toutes infiltrations ou pénétrations...!!! ...j'ose éspèrer..


Qu'est ce qui est important pour le musulman vivant en FRANCE: une politique extérieure avantageuse ou une politique intérieure désavantageuse ...Machine à exclure qui continuera comme aux USA..demande-t-on ...est-ce que les jeunes de Harlem savent qu'ils peuvent aller voter et influencer les dirigeants...et que c'est important.. une poignée de riches se partagent tous les pouvoirs aux usa...et oui on les appelle républicains ou démocrates????!!! KIF KIF bouricot..

Ici en France on nous propose Ségolène Royal ou Sarkosy.. purée tout pour nous dégouter de faire de la politique...


..à méditer avant de voter! Mais c'est VRAI qu'il faut VOTER!!