| Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? | |
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+6trend Ragondin Oumm Aymen Haz al-shajara Islamways 10 participants |
Auteur | Message |
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Islamways Junior
Nombre de messages : 29 Date d'inscription : 03/10/2006
| Sujet: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Jeu 12 Oct - 0:02 | |
| Assalamu alaykum,
Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? | |
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al-shajara Confirmé
Nombre de messages : 152 Date d'inscription : 05/10/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Jeu 12 Oct - 16:54 | |
| - Islamways a écrit:
- Assalamu alaykum,
Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Et pourquoi ne faudrait-il pas ??? | |
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Haz Confirmé
Nombre de messages : 382 Date d'inscription : 03/10/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Jeu 12 Oct - 22:00 | |
| Salam alikoum,
Peut-être parce qu'il ya trop peu qui sont vraiment capables de le dire. Il faut faire un sacré travail sur soi-même pour s'avouer qu'on ne maitrise pas tout et qu'on est un élève permanent des leçons que la vie a à nous donner, tu ne crois pas ? | |
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Oumm Aymen Confirmé
Nombre de messages : 119 Date d'inscription : 08/10/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Ven 13 Oct - 13:42 | |
| - Islamways a écrit:
- Assalamu alaykum,
Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Bien entendu, accepter de dire "je ne sais pas" est un signe d'humilité envers son Créateur; accepter de le dire revient à accepter notre ignorance mais aussi tout faire afin de pallier à ses propres lacunes. D'autre part, il est des questions auxquelles on ne pourra répondre aujourd'hui; mais qui sait? Peut-être que quelqu'un viendra demain et trouvera la solution adéquate. Refuser de dire d'une chose qu'on ne sait pas "Je ne sais pas" est destructeur, autant pour soi-même que pour l'humanité... Wassalam. | |
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Ragondin Confirmé
Nombre de messages : 160 Age : 73 Date d'inscription : 03/10/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Ven 13 Oct - 23:00 | |
| - Islamways a écrit:
- Assalamu alaykum,
Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Je ne sais pas !!! J'avoue, elle était facile. N'empêche ue ce n'est pas aussi simple surtout en matière religieuse. C'est rare de dtrouver des gens ui disent "je ne sais pas". Chez les musulmans, est-ce qu'on peut m'expliuer pourquoi les petits jeunes nous font toujours un sermon d'une heure sur une question avec plein de réponses construites et argumentées et finissent par dire "Dieu est le plus Savant" ? Si Dieu est le plus savant, pourquoi répondre à sa place et se donner le droit de croire qu'on sait des choses que d'autres ne savent pas ?
Dernière édition par le Ven 3 Nov - 22:53, édité 1 fois | |
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trend Senior
Nombre de messages : 526 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Sam 14 Oct - 15:45 | |
| Wa `aleykoum salâm, - Islamways a écrit:
- Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ?
Personnellement, je crois que c'est TRES important. Et je dis cela en etant un scientifique (de ce que l'on appelle une science "dure", mais c'est parfois faux) alors que mon metier tend justement a eliminer cette option. J'y ai pense en regardant un reportage il y a quelques jours et je me disais que si on posait de nombreuses questions aux gens, on omettrait souvent de mettre l'option "ne sait pas" car ca en ferait trop et on voudrait forcer les gens a prendre position. Et notre monde moderne (et occidental) tend justement a donner l'impression que l'etendue de notre connaissance est telle que nous avons fait le tour de la plupart des theories. Alors qu'en y reflechissant on pourrait en elaborer de nouvelles qui ne sont pas "standard". Finalement ce que je tente de dire c'est qu'il y a une "standardisation" de l'idee que "nous savons". Nous (sous-entendu les mondes "civilises") sommes alles sur la Lune, avons conquis le monde du micro-metre avec les processeurs informatiques, guerissons les maladies, construisons des batiments gigantesques. Mais on oublie bien souvent de dire que nous n'avons rien compris a la degradation de l'ecosysteme lors de ce developpement (nous avons passe le point de non-retour en ce qui concerne la surconsommation et le rechauffement de la planete), que nos relations interpersonnelles n'ont pas gagne grace aux technologies, que la gestion financiere du monde est totalement desequilibree, que nos "reves" disparaissent petit a petit (metaphoriquement: que peut-on faire de plus grand qu'aller sur la Lune? sachant qu'aller sur Mars couterait trop cher ...) Bref, je crois au contraire que nous savons tres peu. Beaucoup pour pouvoir PRODUIRE (des outils, des technologies) mais tres peu pour COMPRENDRE. Et notamment NOUS comprendre entre nous. Regardez comment les niveaux literaires tendent a baisser (en fait le niveau scientifique aussi, car on ne retient que des trucs tout fait sans etre capable de comprendre des trucs qui sortent de ces schemas d'education, je pourrai ecrire des tartines sur les maths ...). Wa salâm. | |
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Ragondin Confirmé
Nombre de messages : 160 Age : 73 Date d'inscription : 03/10/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Ven 3 Nov - 22:53 | |
| - Citation :
- Mais on oublie bien souvent de dire que nous n'avons rien compris a la degradation de l'ecosysteme lors de ce developpement (nous avons passe le point de non-retour en ce qui concerne la surconsommation et le rechauffement de la planete), que nos relations interpersonnelles n'ont pas gagne grace aux technologies, que la gestion financiere du monde est totalement desequilibree, que nos "reves" disparaissent petit a petit (metaphoriquement: que peut-on faire de plus grand qu'aller sur la Lune? sachant qu'aller sur Mars couterait trop cher ...)
Superbe parole, qui pourrait dire mieux les choses. Superbe message, vraiment ! | |
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trend Senior
Nombre de messages : 526 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Sam 4 Nov - 17:35 | |
| - Ragondin a écrit:
- Superbe parole, qui pourrait dire mieux les choses. Superbe message, vraiment !
Apres avoir vu "The inconvenient truth" ("une verite qui derange" en VF, c'est un docu ou Al Gore presente d'une maniere synthetique et intelligente la situation ecologique mondiale et le defi a relever) hier, je crois qu'il est temps que justement nous nous eveillions tous collectivement a ce que nous nous ne savions pas avant ce film (enfin moi je savais). Franchement, allez voir ce film, et parlez en autour de vous, il faut qu'il soit numero 1 pendant des semaines entieres. C'est le film de la decennie (je l'avais appelle "le film le plus effrayant jamais realise" car il parle de la realite d'une maniere qui devrait nous effrayer au plus profond). Je ne sais pas, mais je dois savoir. | |
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karimc Confirmé
Nombre de messages : 149 Date d'inscription : 06/10/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Sam 4 Nov - 18:09 | |
| - Islamways a écrit:
- Assalamu alaykum,
Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? salam alikoum je pense que c'est le début de la sagesse de savoir dire je ne sais pas c'est l'une des premieres choses que l'on apprends en cours de philo Socrate, dans l'Apologie de Socrate, dit qu'il tend vers la sophia. Il est là question de savoir, mais ce savoir désigne la conscience qu'a Socrate de sa propre ignorance : Socrate est doué de sophia dans la mesure où il sait qu'il ne sait rien, ce qui constitue une forme de sagesse. Par ailleurs, dans philo-sophia, il est question d'amour de la sagesse (philein signifiant "aimer") et non de la possession de cette sagesse. Cela indique que le philosophe recherche le savoir sans prétendre nécessairement qu'il peut effectivement l'atteindre. il est à noter que les savants musulmans dans la plupart de leur intervention temrinent par allah aalam | |
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Pierre Tombale Nouveau
Nombre de messages : 4 Date d'inscription : 06/11/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Lun 6 Nov - 21:58 | |
| Assalam alikoum
Avant de ne pas savoir il faut savoir. Est-ce tant qu'on ne "sait pas" ou qu'on ne "sait plus", voir même qu'on ne "veut plus savoir".
"Je ne sais pas" tient à la fois de l'acceptation et du refus. On admet notre ignorance, tout en refusant l'illusion de notre savoir.
Il est à préciser par ailleurs que "savoir" vient du latin "sapere" qui donna "sapientia" : la sagesse.
Alors qu'aujourd'hui on dirait plus facilement "je ne connais pas", l'énoncé "je ne sais pas" peut également sous-entendre : "je suis pas sage""je ne suis pas savant". C'est presque une démystification qui s'opère en seulement quelques mots, le dire une fois c'est le dire pour toutes les fois suivantes.
Bien entendu il va de soi que la phrase de base est en grecque. lol
Assalam alikoum | |
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trend Senior
Nombre de messages : 526 Date d'inscription : 04/10/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Lun 6 Nov - 22:13 | |
| Wa `aleykoum salâm, - Pierre Tombale a écrit:
- Avant de ne pas savoir il faut savoir. Est-ce tant qu'on ne "sait pas" ou qu'on ne "sait plus", voir même qu'on ne "veut plus savoir".
Et pourtant, avant de savoir, on ne sait pas! Et souvent apres s'etre mis a "savoir", on n'a parfois plus l'envie de revenir a cet etat. Et c'est une grave erreur, qu'il faut savoir, c'est peut-etre la que se trouve la sagesse qui sous-tend le savoir. Wa salâm. | |
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Rose du desert Nouveau
Nombre de messages : 4 Date d'inscription : 10/11/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Ven 10 Nov - 1:23 | |
| Salam alikoum wr wb
Je dirais pour ma part que le fait d'accepter de dire "je ne sais pas" est le début d'une grande aventure. On ne sait pas, donc on va chercher une information, puis une autre. Puis l'on continue dans cette démarche de volonté de savoir, à avancer dans les connaissances qui continuent à nous émerveiller, et dans le même temps contribuent à nous enrichir et faire en sorte qu'on évolue lentement mais surement dans notre réflexion à la vie, à ce qui nous entoure. je dirai que l'orgueil a une place très importante dans cette démarche que certains refusent de franchir sous prétexte qu'ils connaissent à peu près tout ce qui entoure la nature ou la vie.
Pierre Tombale, dans le même temps qu'il est devenu facile de dire qu'on ne sais pas, on a également le mouvement inverse: affirmer qu'on connait. Je le vois avec les jeunes enfants qui, même s'ils ne connaissaient pas une chose, lorsqu'on discute avec eux, ils finissent par avoir cette attitude du petit enfant qui se comporte comme un adulte et à affirmer qu'il savait. Il ne dira pas qu'il ne sait pas, mais plutot le contraire, dire que l'on ne sait pas est presque devenu une honte, devant les camarades de classe, les parents,... | |
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why_not Junior
Nombre de messages : 99 Date d'inscription : 29/11/2006
| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? Jeu 30 Nov - 4:16 | |
| As-salâmu 'alaykoum, Puisqu'on est dans le forum philosophie, Socrate disait : "je sais seulement que je ne sais rien". Et puisqu'on est dans un forum sur l'islam, l'imâm Mâlik , fondateur de l'école juridique qui porte son nom disait : "Celui qui dit je ne sais pas a donné un avis juridique." L'imâm Mâlik était très connu pour son savoir, et on disait de lui: "nul ne donne un avis juridique à Médine tant que Mâlik y est." لا يفتى ومالك في المدينة Ainsi, un groupe de gens, voyageant d'une contrée lointaine arrivèrent à Médine, et cherchèrent l'imam Mâlik. Quand ils le rencontrèrent, ils lui posèrent une quarantaine de questions de jurisprudence, il a répondu à presque toutes ces questions par "je ne sais pas." Les gens, fort déçus lui dirent qu'ils vinrent de loin pour écouter son avis juridique sur leurs questions, et c'est là qu'il leur rétorqua: "Celui qui dit je ne sais pas, a donné un avis juridique." من قال لا أدري فقد أفتى Personnellement, je pense qu'il faut être d'une très grande humilité pour pouvoir admettre cela. Surtout quand on voit aujourd'hui que tout le monde s'empresse de donner un avis juridique même s'il est loin d'être un spécialiste de la question comme l'imâm Mâlik. Dans le verset du trône. ولا يحيطون بشيء من علمه، إلا بما شاء "et ils n'ont rien de Son savoir, sauf ce qu'Il leur permet", dans un autre verset "وما أوتيتم من العلم إلا قليلا", "Et il ne vous a été donné du savoir que très peu." Dans ma vie de tous les jours, j'ai pu voir que les plus arrogantes personnes qui se targuaient d'être cultivées et savantes étaient souvent des ignorants qui s'ignorent, alors que les plus savants d'entre les gens que j'ai connu, vraiment des sommités ayant une renommée mondiale, eh bien, ceux-là se comportaient avec une humilité et une modestie exemplaires. | |
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| Sujet: Re: Faut-il accepter de dire "Je ne sais pas" ? | |
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