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 La Terre a-t-elle été créée pour les hommes ?

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bounous
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Nombre de messages: 128
Date d'inscription: 19/10/2006

MessageSujet: La Terre a-t-elle été créée pour les hommes ?   Jeu 11 Oct - 16:10

Salam

C'est ma question : La Terre a-t-elle été créée pour les hommes ?
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Haz
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Nombre de messages: 369
Date d'inscription: 03/10/2006

MessageSujet: Re: La Terre a-t-elle été créée pour les hommes ?   Dim 14 Oct - 2:03

Salam alikoum

Je vais peut-être répondre à côté de la plaque vu qu'il est 01h30 du matin ! drunken

Ta question me fait penser à Descartes... Incroyable non ? En fait, quand Descartes a "institué" son cogito ergo sum ("Je pense donc je suis"), il a ouvert la voie à une objectivation de l'être humain qui se voit à la fois en tant que corps et en tant qu'esprit. En outre, il a plus ou moins tourné le dos aux discussions scolastiques du Moyen-Age qui laissaient entendre que si l'homme existe, c'est par la seule volonté de Dieu le Créateur. Là Descartes nous dit que la première raison qui fait qu'on existe réellement, c'est qu'on a la capacité de penser et qui plus est de penser cette existence, donc de l'objectiver.

Ce cogito ergo sum, dans mon esprit tortueux, permet surtout d'écrire une nouvelle page sur l'interprétation du kun ("Sois !") divin. Dieu dit dans le Coran :"Sois !" et la chose en question est ! Ce qui implique l'acte de créer qui est exclusive à Dieu. Mais on pourrait lire cette injonction bien autrement. Puisque c'est ma capacité de penser qui me permet de comprendre que j'existe réellement, que je suis physiquement, alors c'est cette même capacité de penser qui doit me permettre de comprendre qu'en utilisant cet impératif dans le Coran, Dieu ne nous adjoint pas de croire qu'Il crée effectivement les choses, mais qu'elles n'existent que parce que je peux les concevoir en pensées.

Je reprends autrement. Si je suis parce que je pense, cela signifierait à en suivre le Coran que les choses pensent aussi puisque Dieu leur a dit "Sois". Comment peuvent-elle être si l'être passe par le penser ? Pour contrecarrer cette impossibilité technique, il faut alors réfléchir à cet ordre divin selon un autre type de compréhension : Quand Dieu dit à la lumière par exemple "Sois", cela ne veut pas dire qu'elle est, mais que l'homme a la capacité de transformer l'élément "Lumière" en un mot, qu'il peut donc rendre les choses abstraites de manière à pouvoir les penser et leur donner une existence réelle.

Donc, pour en revenir à ta question, la terre a-t-elle été créée pour les hommes ? La terre a sans doute elle aussi reçu l'ordre de Dieu : "Sois !". Mais dans le fond, elle n'existe que parce que l'homme a la capacité de l'abstraire pour l'intégrer dans son univers mental. Je pense que la terre est une création indépendante de l'homme mais que lorsque Dieu dit "Sois !" à une chose, cela n'a rien à voir avec l'acte de création en lui-même, autrement dit, ce type de verset ne doit pas être lu comme une descritpion mais plutôt comme un moyen de dire à l'homme que la Création passe par l'obligation de penser l'être.

Bon je crois que je vous ai assez embrouillé comme ça, je vais dormir Sleep

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Le savoir est un coffre dont la clé est la question - Imam Al-Zuhri
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bounous
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Nombre de messages: 128
Date d'inscription: 19/10/2006

MessageSujet: Re: La Terre a-t-elle été créée pour les hommes ?   Dim 21 Oct - 20:31

Salam

En effet, je n'ai rien compris pale, je ne sais pas si je vais te demander de recommencer plus clairement...
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Pierrot-le-Prof
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Nombre de messages: 100
Date d'inscription: 15/11/2006

MessageSujet: Re: La Terre a-t-elle été créée pour les hommes ?   Mer 24 Oct - 12:10

Bonjour à tous et à toutes

Si je ne me trompe, le Coran semble dire que Dieu va établir sur terre sa nouvelle créature prénommée Adam :

Lorsque ton seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur terre un vicaire..." (2.30)

Mais il semble aussi que dans un premier temps, Il décide de l'installer au Paradis :

"O Adam, habite le paradis toi et ton épouse..."[i] (2.35)

La ruse de satan provoque le courroux divin et Adam et son épouse sont chassés du Paradis :

[i]"Descendez du Paradis, ennemis les uns des autres. Et pour vous, il y aura une demeure sur la terre"
(2.36)

Je comprends donc tout à fait ton interrogation car il semble y avoir là quelques contradictions provenant sans doute des différentes origines du récit de la Génèse. Dans un premier temps, Dieu semble décidé à offrir la terre comme lieu de résidence à l'homme, puis Il l'installe au Paradis et n'attend que l'action de Satan pour chasser l'homme du paradis et l'installer sur terre comme s'il s'agissait là d'une punition.

"O enfants d'Adam ! Que le Diable ne vous tente point, comme il a fait sortir du paradis vos père et mère..." (7.27)

Dieu savait sans doute que le Diable tenterait l'homme pour le faire descendre du Paradis, peut-être est-ce pour cela que Dieu dit à ses anges qu'il installera sur terre un vicaire. Mais il est tout de même intéressant justement qu'il parle de vicariat pour une créature dont il sait qu'il va la punir.

Telle que les choses se présentent, le Coran établit une confusion très claire entre le récit biblique qui, jusqu'à Saint-Paul, était interprété comme un acte punitif de la part de Dieu, et la volonté de s'en distinguer en essayant tout de même de montrer que la descente du Paradis n'est pas une punition mais une action prédéterminée. Tout cela est bien trop tiré par les cheveux si je puis me permettre cette expression. Toutefois, cependant, néanmoins, malgré ces contradictions, il semble que Dieu ait décidé de tout temps que la demeure humaine serait la terre, pour un temps seulement. Mais pour quelles raisons, là sont les contradictions.
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