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 Ramadan J-46 (environ)

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sabrinabh
why_not
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MessageSujet: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 26 Juil - 14:08

As-salamou alaykoum wa rahmatou Allah

Le mois de la Miséricorde approche à grands pas. Que faisons-nous pour nous y préparer (spirituellement s'entend) ?

J'essaierai, incha Allah, dans la mesure du possible, alimenter ce fil, pour lequel bien entendu vos contributions sont les bienvenues.
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sabrinabh
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 26 Juil - 16:39

why_not a écrit:
As-salamou alaykoum wa rahmatou Allah

Le mois de la Miséricorde approche à grands pas. Que faisons-nous pour nous y préparer (spirituellement s'entend) ?

J'essaierai, incha Allah, dans la mesure du possible, alimenter ce fil, pour lequel bien entendu vos contributions sont les bienvenues.

alaykoum saam wa rahmatullah Smile

est ce vrai qu'il est interdit de jeûner les deux semaines précedents le mois de Ramadhan ?
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 26 Juil - 16:59

Walaykoum as-salam,

Aucun texte n'interdit à ma connaissance de jeûner cette période là. Seulement aucun texte non plus ne dit qu'il est recommandé de jeûner particulièrement cette période.

Donc cela reste permis, à condition de ne pas associer à cela la croyance que c'est une période particulièrement recommandée pour le jeûne par une quelconque forme de sacralité ou d'importance.

Wa Allahu A'lam

P.S. certains savants encouragent de ne pas la jeûner pour prendre des "réserves" avant d'affronter le Ramadhan, mais les textes ne disent rien à ce sujet à ma connaissance wa Allahu A'lam.
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sabrinabh
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 26 Juil - 23:07

why_not a écrit:
Walaykoum as-salam,

Aucun texte n'interdit à ma connaissance de jeûner cette période là. Seulement aucun texte non plus ne dit qu'il est recommandé de jeûner particulièrement cette période.

Donc cela reste permis, à condition de ne pas associer à cela la croyance que c'est une période particulièrement recommandée pour le jeûne par une quelconque forme de sacralité ou d'importance.

Wa Allahu A'lam

P.S. certains savants encouragent de ne pas la jeûner pour prendre des "réserves" avant d'affronter le Ramadhan, mais les textes ne disent rien à ce sujet à ma connaissance wa Allahu A'lam.

il me semble avoir lu un texte à une époque expliquant que le prophète déconseillait cela, lannée dernière on me la répété mais j'ai pas retrouvé les preuves en question...
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why_not
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyVen 27 Juil - 10:41

Wa'alaykoum as-salam

Je ne veux pas que ce post se transforme en discussion juridique entre partisans et opposants du jeûne pendant les derniers jours de Chaabane. Ni qu'il devienne une série de "copier-coller" de fatawa de tout bord. (En cherchant un peu sur des sites en arabe, il me semble qu'il existe beaucoup de hadiths parlant du fait que le Prophète saws jeûnait beaucoup pendant Chaabane, soit en entier soit en majorité. Wallahu a'lam) Mais quelque soit la réponse, je ne veux pas tourner cela en polémique.

Il me semble qu'il y a d'autres manières plus intéressantes de se préparer pour le Ramadhan, et notamment spirituellement.

Me vient à l'esprit ce qu'un compagnon disait à propos de la façon des compagnons d'aborder la question en disant : "nous étions à l'attente du Ramadhan en faisant l'invocation suivante : "Dieu fasse que nous vivions jusqu'à Ramadhan" et quand le Ramadhan passait, nous invoquions Dieu pour qu'Il agrée notre Ramadhan."

Le Prophète saws disait : "Si ma communauté savait ce qu'était le Ramadhan, elle aurait souhaité que toute l'année soit Ramadhan."
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Paixatous
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Paixatous


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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyVen 27 Juil - 14:31

Salam aleycoum wr wb

Le temps passe vite...

Pour le jeune, je crois plutot qu'il est recommandé de jeuner Chaabane, Ramadhan et le mois d'apres. Le Prophete SAWS jeunait ces trois mois d'affilés, si lui y parvenait pourquoi pas nous ?
Il n'y a pas de makrouh fi siyyam, le jeune est très recommandé.
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abdelhack
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyVen 27 Juil - 16:58

Assalamo 'aleykoum


J'avais posté ça , juste après le ramadan, l'année dernière.
Smile

https://sabyl.forumactif.com/Entraide-et-Initiatives-f18/Le-Ramadan-termine-je-continue-de-jeuner-t116.htm?highlight=
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sabrinabh
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyVen 27 Juil - 17:15

why_not a écrit:
Wa'alaykoum as-salam

Je ne veux pas que ce post se transforme en discussion juridique entre partisans et opposants du jeûne pendant les derniers jours de Chaabane. Ni qu'il devienne une série de "copier-coller" de fatawa de tout bord. (En cherchant un peu sur des sites en arabe, il me semble qu'il existe beaucoup de hadiths parlant du fait que le Prophète saws jeûnait beaucoup pendant Chaabane, soit en entier soit en majorité. Wallahu a'lam) Mais quelque soit la réponse, je ne veux pas tourner cela en polémique.

"

rassures toi c'était pas mon but

une simple question !
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyLun 30 Juil - 13:40

As-salam alaykoum,

Une méditation s'invite sur cette parole du prophète saws :

"combien de jeûneur n'obtient de son jeûne que faim et soif !"

Ce hadith on le comprend comme une indignation par rapport à la pratique d'un jeûne qui n'aboutit à rien d'autre à part la faim et la soif...

Si avoir faim et avoir soif font partie du jeûne mais n'en sont pas la finalité, quelle est donc le but du jeûne ?

Dans un hadith Qudusi le Prophète saws dit que Dieu, azza wa jall, a dit : "toute oeuvre du Fils d'Adam lui appartient, sauf le jeûne. Il M'appartient, et c'est Moi seul qui le récompense."

La finalité c'est donc de réaliser son appartenance à Dieu, de raviver le souffle divin en nous, en baissant le volume de notre corps, d'accéder à une élévation spirituelle qui permet la réalisation de soi dans la servitude de Dieu.

Wassalam
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyMer 1 Aoû - 17:04

sabrinabh a écrit:


rassures toi c'était pas mon but

une simple question !

As-salam alaykoum,

Je sais que c'était pas ton but Very Happy ni le mien d'ailleurs. Juste une clarification par rapport à l'objet de ce fil.

Je ne trouve pas très intéressants les "copier-coller" de fatawa et d'avis divergents. Chacun peut chercher selon les sources qu'il privilégie, et l'islam est assez large pour contenir plusieurs avis.

Il n'y a pas une seule et unique bonne réponse à plein de questions qu'on se pose. Parfois même deux avis d'apparence purement contradictoires peuvent être très bien conciliés à condition de les comprendre en profondeur. Et c'est plutôt cela que je trouve intéressant.

Enfin, désolée si je t'ai froissée, parfois je sais que j'ai l'air cassante :-)
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 10:42

As salam alaykoum,

La discussion sur "douche et ablution" m'a renforcée dans mes convictions. Les "copier-coller" de fatwa, c'est ce qu'il y a vraiment de pire dans les forums musulmans. kheyr insha Allah.

En ce début de journée de travail, et à J-42 (environ) du mois sacré du Ramadhan me vient à l'esprit cette description du Prophète saws par l'un des compagnons (son cousin Ibn Abbas rar ) :

عن ابن عباس رضي الله عنهما قال : { كان رسول الله صلى الله عليه وسلم أجود الناس بالخير وكان أجود ما يكون في رمضان , حين يلقاه جبريل , وكان جبريل عليه السلام يلقاه في كل ليلة من رمضان فيدارسه القرآن فلرسول الله صلى الله عليه وسلم حين يلقاه جبريل أجود بالخير من الريح المرسلة } رواه البخاري ومسلم


"Le messager de Dieu était le plus généreux des hommes et il était encore plus généreux pendant le Ramadhan, quand il rencontrait Gabriel. Gabriel (que la paix soit sur lui) le rencontrait chaque nuit du Ramadhan pour lui enseigner le Coran. Le Messager de Dieu quand il rencontrait Gabriel était plus généreux qu'un vent déchaîné [dans la rapidité de l'action et sa généralisation sur tout le monde]."
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Filistine
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 12:11

salam aleikoum,

Pas la peine de faire d'autres copier-coller de fatwas Very Happy, je connaîs la réponse puisque je l'ai apprise à mon cours de religion à l'école. On ne doit pas jeûner la veille du Ramadan pour se préparer psychologiquement à l'arrivée du mois et pour marquer une rupture pour ceux qui ont jeûné de manière continue les mois qui le précédent. On ne doit également pas jeûner le premier jour de la fête mais dès le second jour on peut reprendre le jeûne. Bref, c'est parfaitement logique comme solution, inutile de chercher midi à quatorze heures.....
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 12:47

Walaykoum as-salam

Merci Filistine pour ta réponse à la question de Sabrinabh... qui reste un avis parmi tant d'autres. Et si les gens veulent chercher midi à quatorze heures c'est leur droit absolu aussi à condition qu'ils n'imposent rien aux autres.

Enfin, voilà pourquoi c'est toujours compliqué dans les forums musulmans. Une question d'apparence innocente comme celle de la soeur Sabrina.... plusieurs points de vue et avis et lectures différentes... prise de bec assurée :-)

Or il est beaucoup plus simple et plus sain de parler de choses dont on peut pas trop polémiquer. Si on veut obtenir une information jurisprudencielle vaut mieux s'adresser à des spécialistes qui connaissent leurs textes par coeur et qui savent les comprendre de façon éclairée, plutôt que de demander au commun des mortels, les musulmans lambda si c'est hallal ou haram.

Comme je le dis souvent, c'est par parce qu'il y a marqué "islamique" sur une boucherie que le boucher devient moufti. On ne s'improvise pas moufti, d'ailleurs c'est très grave. Ne dit-on pas (je ne sais pas si c'est un hadith) : أجرأكم على الفتيا أجرأكم على النار "Le plus prompt d'entre vous à donner un avis juridique et le plus prompt d'entre vous à entrer en enfer."

Et je reviens à l'imam Malek rar qui ne se sentait pas gêné du tout de dire "je ne sais pas" alors que tout le monde disait لا يفتى ومالك في المدينة "personne ne peut donner d'avis juridique alors que Malêk est à Medine", autrement dit, c'est le mieux placé pour ce genre de question, mais il savait reconnaître ses limites et disait "Celui qui dit "je ne sais pas" à donner un avis juridique."

Enfin, où nous mène tout cela ? Si quelqu'un jeûne pendant les derniers jours de Chaaban ou si quelqu'un ne les jeûne pas, ça changera quoi à notre vie ? Tant qu'aucun verset ni aucun hadith ne le condamne, tant que ça ne fera de mal à personne, pourquoi on se complique la vie à se poser même la question.

Je crains qu'au fond on glisse vers une certaine mentalité un peu inquisitrice : qui fait quoi, pourquoi, comment, c'est haram, c'est hallal, c'est noir, c'est blanc... ça suffit quand même avec ça.

L'islam ne doit pas être une prise de tête, une série d'interdictions et de contraintes. C'est une libération de l'être et une élevation spirituelle qui se transforme certes en actes, mais que chacun s'occupe d'abord de sa petite personne.

Et le Ramadhan arrive... au lieu d'en faire un jardin de piété et de recueillement, on préfère le tourner en concours des questions les plus stupides jamais posées : est-ce qu'on se brossant les dents on coupe le jeûne, est-ce qu'on mettant du rose on coupe le jeûne, est-ce qu'on sentant un parfum en coupe le jeûne... sa suffit mais enfin ! Réveillons-nous dans quel monde on vit ?

Enfin, kheyr insha Allah, je m'impose une pause avant que je n'explose icon_banghead
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Filistine
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 13:07

salam aleikoum,

Du calme, du calme.....à ton tour d'être un peu vive aujourd'hui!!

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis, c'est pour ça que je ne comprends pas le chipotage pour des choses sans aucun intérêt qui occupent les musulmans. Quand je vois la masse de questions débiles qui les occupent, je me dis qu'on est pas sorti de l'auberge. Ne jamais oublier que l'être humain a été préféré à l'ensemble des créatures terrestres parce qu'il est INTELLIGENT!! C'est ce de cette qualité que nous avons tous hérité, hommes et femmes, la responsabilité de cette terre. Alors je me vois mal maintenant déléguer cette qualité à quelques paumés sortis de nulle part pour décider à ma place ce que je dois faire!! On peut être diplômé de toutes les universités islamiques de l'ensemble des pays musulmans et ne pas avoir la foi. Or, c'est à partir de leur soi-disant "science" acquise dans ces lieux que certains usurpent le droit de réfléchir à ma place. Voyons un peu de sérieux, chacun doit faire comme bon lui semble dans la mesure où il est sincère dans ses actes et qu'il ne fait de mal à personne. Et si on se trompe et alors? Allah nous a fait faillibles et il nous veut faillibles sinon à quoi sert sa Miséricorde?. De nos erreurs viennent l'expérience et la sagesse. L'erreur a une fonction d'apprentissage, enfin pour ceux qui se donnent la peine un peu de se remettre en question de temps en temps et de tirer des leçons. Tant que l'on continuera à voir des questions à la noix occuper l'esprit des musulmans, eh bien c'est qu'on est encore bien englué et pas prêt de sortir de l'auberge!
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 13:44

lol!

Je suis calme t'inquiète pas. Ce qui me donne envie d'exploser c'est juste la débilité ambiante qui nous empêche de voir la beauté de notre religion...

Ce post je le voulais comme un appel à la préparation mentale et spirituelle au ramadan. Je ne voulais absolument pas qu'on le réduise à un échange purement juridique sur la 'hallalité' ou la 'haramité' de telle ou telle chose. Ce sont des débats qui ont le chic de m'exaspérer au plus haut point.

Ce n'est pas sur le net qu'on tranchera ces questions que beaucoup de gens ont passé leurs vies à étudier texte après texte, contexte après contexte... etc..C'est se moquer de tous ces efforts là.

Après le fast food, le speed dating, maintenant c'est la fast-fatwa... On veut tout, tout de suite. Une question nous taraude, au lieu de faire un minimum de recherches soi-même, et s'adresser aux gens qui savent vraiment y répondre... Hop la solution de facilité: demander à la communauté d'internautes, composée de gens tous plus sombres et mystérieux les uns que les autres, et s'attendre au miracle...

Soeur Sabrinabh excuse-moi mille fois. Je ne veux pas que tu le prennes personnellement, je ne veux ni te stigmatiser ni te jetter la pierre, c'est juste que c'est tellement commun que personne n'y voit du mal, or c'est très dangereux. c'est extrêmement grave et très dangereux.

La religion n'est pas un jeu. Le Prophète ou l'un de ses compagnons je ne sais plus, disait "regardez bien de qui vous apprendrez votre religion." Autrement dit, on doit être extrêmement regardant sur les critères académiques, psychologiques, humains, et autres qui doivent être pris en compte avant de choisir ses "chouyoukh".

Un proverbe arabe dit : "ما كل من كوّر العمامة علامة" l'équivalent un peu de "l'habit ne fait pas le moine", littéralement ça donne : "le turban ne fait pas le savant."

Or sur le net, ce sera la course à qui mieux mieux, vers la fatwa la plus rapide, la plus expéditive, la plus lapidaire, chacun citant son "cheykh" le considérant comme la référence suprême et n'aura même pas honte d'insulter des "chouyoukh" d'un autre avis ou d'une autre école de pensée. La fitna est assurée, la réponse et la question sont oubliées, et on baigne dans un climat d'échange d'accusations et de stigmatisation. Un seul vainqueur : Satan le lapidé.

Enfin, que Dieu nous pardonne à tous nos oublis et erreurs et qu'Il nous fasse montrer nos défauts afin de nous parfaire et de nous occuper de nous-mêmes. Amîn
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 14:13

salam aleikoum,

La débilité ambiante a une cause très simple : le tarissement de la pensée. Les musulmans ne produisent plus la moindre nouvelle pensée, donc le résultat devient la "ritualisation" de la religion. L'islam devient un code à suivre, une technique permettant à ceux qui la suive d'intégrer le paradis. Dans la mesure où il s'agit d'une technique alors il faut des experts capables de parler et de réfléchir à la place des profanes, d'où le rôle de ces pseudo-savants. Le pire c'est que ça ne s'arrangera absolument pas, cela risque de fortement s'aggraver en plus.
Tant que l'islam sera réduit à une simple "technique" d'intégration du paradis alors on aura ce niveau de médiocrité. Maintenant comment dégager à nouveau une pensée? Il n'y a pas de vainqueur ni de vaincu, il y a le désordre et le chaos. Je n'aime pas voir jeter à chaque erreur la responsabilité sur satan, il ne nous contraint à rien, c'est nous qui commettont les erreurs et ne réfléchissons pas avant d'agir. A la limite, je l'ai complétement oublié celui-là Smile sauf quand je fais des cauchemars peut-être, si je fais une gaffe alors c'est que j'ai mal posé le problème, c'est tout. Je porte l'entière responsabilité de mes erreurs, ça me consterne de voir à quel point les musulmans se considèrent comme des fantoches aux mains de satan, à croire qu'ils n'ont aucune volonté. Allah aurait-il choisi des mauviettes comme vicaire sur terre qui ont besoin d'être protégé par des experts??
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 15:42

J'ai jamais dit qu'il était responsable de notre débandade, j'ai juste dit qu'il en sort grandi et content, il n'a plus besoin de travailler tant nous le faisons très bien à sa place...
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 15:46

Et plutôt qu'un tarrissement de pensée, je pense que c'est plutôt un tarrissement de spiritualité.

Les musulmans aujourd'hui sont capables de philosopher pendant des heures sur la beauté de la prière et du jeûne...Ils sont capable des plus fantastiques prouesses et gymnastiques intellectuelles... mais combien d'entre eux prient vraiment en ayant le coeur présent à chaque instant, atteignant le degré d'humilité "khouchou'" qui faut ?!

Je ne veux pas faire de mauvais procès à personne. Je m'inclue la première quand je parle des "musulmans". Nous avons tant à faire, et surtout à commencer par nettoyer et purifier nos coeurs et nos âmes de toutes les souillures qui s'y incrustent, parfois sans même nous en rendre compte...

Kheyr insha Allah
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 16:04

salam,

Les deux vont de paire. La pensée permet l'espoir qui se nourrit lui-même de la spiritualité. Or nous avons ni l'une, ni l'autre, d'où la technicisation de la religion. Tu remarqueras d'ailleurs que certains attendent la fin du monde, curieux quand même ce manque d'espoir alors qu'il y a tant de choses à faire? S'il y avait une seule pensée sur leurs missions sur terre, jamais ils n'auraient perdu leur temps avec des questions de ce genre. Ce que tu décris c'est une description technique, cela ne s'appelle pas une "pensée". Nous ne produisons aucune théorie sur l'homme, son essence, ses missions, son action, sur le système juridique et social qui doit le gouverner, bref rien de rien. Philosopher sur la prière, cela ne s'appelle pas "penser" mais se donner bonne conscience et ça n'a strictement aucun intérêt à l'heure actuelle vu nos conditions de vie.

Je sais que tu ne jettes pas la responsabilité sur satan mais c'est une chose que je constate chez certains. Le diable a t-il tout ce pouvoir sur nous? Je pense que le mal est présent en nous tout simplement. Quel est dans les faits le degré d'intervention de satan? Je pense que c'est une influence quasi nulle. Il existe bien puisque son histoire est relatée dans les textes, mais on lui attribue trop de pouvoir. On en a fait une espèce d'anti-Dieu, alors que ce n'est qu'une créature.
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 16:32

Dieu te répond dans le Coran : "إن كيد الشيطان كان ضعيفا"
"La ruse du diable est faible"

Mais si l'homme est plus faible que la ruse du diable, faible par définition, c'est parce que son âme, son égo, lui joue des tours...

L'homme peut triompher du diable tout simplement en cherchant refuge auprès de Dieu, et le diable se raptissera immédiatement, c'est ce que signifie le terme "خناس".

Or hélas, à entendre certains musulmans, le diable serait une bête féroce invincible responsable de tout ce qui nous arrive, et même ce qui nous arrive pas... parfois j'ai l'impression qu'une vision manichéenne dans le sens religieux du terme pousserait ces gens à douter même de la puissance de Dieu tant ils accordent de l'importance à l'oeuvre du diable.

L'âme est instigatrice du mal, si elle n'est pas purifiée. وما أبرأ نفسي إن النفس لأمارة بالسوء mais elle est capable du meilleur si elle subit les exercices spirituels l'habituant à écraser ces voeux maléfiques et à épouser les thèses bénifiques... Le diable nous tente, et c'est notre âme qui succombe ou résiste.

Pendant le Ramadhan les hadiths disent que les diables sont enchaînés. Le monde continue à être monde, et hélas immonde... le mal continue de se déverser et de se déchaîner... or les diables sont enchaînés. La preuve qu'ils ne sont pas la source unique du mal, puisque les hommes sont capables du pire, et parfois ils sont aussi diaboliques et démoniaques que Satan.
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Filistine
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 16:41

salam,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Bien des gens qui ne croient en rien, ni Dieu ni diable, sont capables de gestes très humains et de beaucoup de bonté que l'ont ne trouve même pas chez les croyants. Alors qu'est-ce qui fait que certains succombent et d'autres pas puisqu'ils ne croient même pas en Dieu? Comment luttent-ils contre les tentations du diable, si elles existent vraiment, puisque nous sommes tous a priori exposés à son action?

Citation :
L'homme peut triompher du diable tout simplement en cherchant refuge auprès de Dieu, et le diable se raptissera immédiatement, c'est ce que signifie le terme "خناس".
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 17:01

Walaykoum as-salam

Ma petite phrase citée était dans un contexte bien défini. Celui du texte coranique. Il suffit de dire "أعوذ بالله من الشيطان الرجيم" qui se traduit par "je cherche refuge auprès de Dieu contre Satan le lapidé" pour que celui-ci soit neutralisé... par un musulman s'entend. L'emploi du mot "homme" ici est trop général en effet.

La question que tu poses est intéressante, mais je ne parlais pas de cela bien entendu.

Le Prophète saws a dit : "les gens sont comme des métaux." à comprendre que nos natures diffèrent énormement. De même qu'ils existent des métaux précieux inoxydables, ils existent des gens d'une valeur inestimable... Il dit aussi saws "les meilleurs d'entre vous avant l'islam seront les meilleurs d'entre vous après l'islam, s'ils comprennent bien celui-ci." خياركم في الجاهلة خياركم في الإسلام لو فقهوا

Il existe donc des gens qui ont un caractère noble, quelque soit la croyance qu'ils suivent, et c'est ce noble caractère qui les empêche de faire trop de mal et qui les incite à faire beaucoup de bien.

Par exemple, il est connu que le Prophète saws faisait des invocations pour que Dieu renforce l'islam par la conversion de l'un des deux Omar : Omar Ibn Al Khattab et Amr Ibn Hicham (autrement connu sous le sobriquet de Abu Jahl). Pourquoi donc ? Parce qu'il a vu en ces deux hommes des qualités telles que la bravoure (j'allais dire bravitude) et le sens de l'honneur, la générosité, etc... mais qui étaient hélas pas gérées à bon escient...
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Filistine
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 17:29

salam,

En fait, j'ai posé cette question parce que je ne vois aucune différence réelle entre les croyants et les non-croyants, si ce n'est que le croyant applique quelques rites et qu'il rêve d'échapper à l'enfer, c'est bien qu'il y a un problème quelque part. Les deux sont capables du pire comme du meilleur, tout provient de leur seule et unique volonté. Si finalement tout est une question de nature qu'on hérite dès la naissance, à quoi sert la religion puisqu'elle ne nous permet pas de surpasser en bonté ceux qui ne croient à rien ? Certains arrivent à être bons sans aucune croyance, finalement quelle est la valeur ajoutée réelle de la foi? On a un discours stéréotypé sur la récompense des croyants et le châtiment des non-croyants et franchement je ne l'ai jamais trouvé convaincant. En résumé, qu'avons-nous d'utile à apporter à l'humanité? Je pose des questions un peu bizarres aujourd'hui pale mais je suis inspirée.........

p.s: ne comprenez pas mal ma question, en fait je pense que la foi en tant que telle ne sert à rien si elle n'est pas suivie d'effet par une action constructive pour la société, le monde et l'humanité. C'est bien joli de se déclarer "croyant" mais si on dort tranquillement sur ses deux oreilles, on ne sert à rien, on n'apporte rien et on rate le coche! Fut un temps où les musulmans étaient respectés mais c'est parce qu'ils produisaient quelque chose au niveau de la pensée, ils apportaient quelque chose aux autres. Ce que je veux dire c'est que la foi doit être une dynamique nouvelle pour une action concrète, mais la foi pour dormir sur ses deux oreilles, ça ne sert à rien! Nous sommes vicaires sur terre et non des dormeurs attitrés.


Dernière édition par le Jeu 2 Aoû - 17:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 17:46

Walaykoum as-salam,

En réalité, en principe la religion est là justement pour tirer l'homme vers le haut.

Autrement dit, si dans mon caractère je ne suis pas très patiente. Je lis le Coran je trouve beaucoup d'exhortation à la perseverance et à la patience. Je sais que cela plait à Dieu et que cela me rapprocherait de lui davantage donc je donne le meilleur de moi-même pour venir à bout de ce défaut qu'est l'impatience. J'ai un idéal à atteindre celui de Dieu... J'ai un exemple à suivre, celui du Prophète, et j'ai un livre qui m'aide à aller plus vite... Tout l'effort que je dois faire reste concentré sur une méthode connue...

Quelqu'un qui ne croit pas, ou qui a d'autres croyances que nous... aura forcément une autre méthode, d'autres exemples à suivre, et parfois les mêmes idéaux, parfois pas...

En somme, nous n'avons pas une nature immuable inerte qui ne change pas. Nous sommes en devenir, Dieu a mis dans chacun d'entre nous des qualités et des défauts. Or notre vie, notre éducation, le milieu dans lequel on évolue, les différentes expériences, et un tas d'autres facteurs, nous aident à façonner notre façon d'être. Parfois on perd des qualités qui nous étaient pourtant données, parfois on en acquiert d'autres, parfois on arrive à surpasser certains défauts, parfois non... Rien n'est figé.

Médite cette partie du verset 48 de la sourate Al Maida :
"Si Dieu l'avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez-vous donc dans les bonnes œuvres."
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Filistine
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 18:05

salam aleikoum,

Je ne pense pas que ce soit la religion qui tire l'homme vers le haut. Ce qui tire l'homme vers le haut c'est l'espoir. Comment pouvons-nous agir sans peurs du lendemain alors que tout est incertain si nous n'avons pas la garantie que quelqu'un de juste veille sur notre sort? C'est justement ce point et c'est probablement le seul qui nous différencie des non-croyants ou qui devrait. Nous avons ou devrions avoir la certitude que quelqu'un de juste et d'équitable supervise notre vie. Cette certitude doit nous permettre d'agir sans peurs, de déplacer monts et montagnes pour remplir la mission qui est la nôtre, vicaire sur terre il ne faut pas l'oublier. Or force est de constater l'état de désespoir qui anime certains jusqu'à compter les jours pour la fin du monde. Bref l'équation devrait être : foi- espoir- actions mais là on en est à religion archaïque- désespoir- sommeil Very Happy
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 18:09

walaykoum assalam,

Au fond on dit la même chose mais très differemment :-) Mais tu aimes bien commencer tes phrases par des formules chocs ça te passera incha Allah lol!
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Filistine
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 18:12

salam aleikoum,

Ah mais il faut savoir attirer le lecteur aussi, tout est dans l'emballage Very Happy
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 18:14

lol!

Je préfère alors rester ennuyeuse à mourir pour le lecteur qui ne cherche que les phrases chocs, et attirer le regard curieux d'une personne qui comprend que tout est dans les nuances...
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 18:16

lol!

Je préfère alors rester ennuyeuse à mourir pour le lecteur qui ne cherche que les phrases chocs, et attirer le regard curieux d'une personne qui comprend que tout est dans les nuances...
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Filistine
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MessageSujet: Re: Ramadan J-46 (environ)   Ramadan J-46 (environ) EmptyJeu 2 Aoû - 18:18

Les phrases chocs font réfléchir! Bah on va dire c'est une déformation professionnelle chez moi que des non-habitués peuvent mal prendre mais bon il faut tout pour faire un monde....
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