Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.



 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment :
Coffret dresseur d’élite ETB ...
Voir le deal
56.90 €

 

 Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?

Aller en bas 
+2
jibril_D
jost
6 participants
AuteurMessage
jost
Confirmé
jost


Nombre de messages : 122
Age : 40
Date d'inscription : 26/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyMer 8 Nov - 23:53

Bonjour bonsoir

Les espaces de vie des musulmans et ceux des Français non musulmans sont loin d'être les mêmes. Je viens de yahoo ! Questions Réponses et de forums de jeux video. Quand je regarde les sujets ici et les sujets sur Yahoo, on ne fait carrément pas partie de la meme planète. On dirait que les musulmans du net vivent avec une vision édulcorée de la société où ne circule pas les non tabous de la société française. Parler de sex par exemple, exposer sa vie très très privée sur un forum, se draguer mutuellement, tout ça ne fait pas partie du quotidien des musulmans de France ? Est-ce que la cassure ne vient pas de là ? Euh cassure culturelle en fait pas autre chose ?
Revenir en haut Aller en bas
jibril_D
Junior



Nombre de messages : 42
Date d'inscription : 11/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyJeu 9 Nov - 0:16

Waaaah ! Ben dis donc je vais te dire mon grand gars, je suis bien content d'être musulman !
Revenir en haut Aller en bas
Filistine
Confirmé



Nombre de messages : 459
Date d'inscription : 22/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyJeu 9 Nov - 0:33

Bonjour Jost,

Décidément tu ne démords pas toi non plus Wink
Si pour toi la société française se résume à jouer aux jeux vidéo, draguer, et étaler sa vie privée alors permets-moi de te dire que je fréquente d'autres sites, français bien comme il faut, qui ne parle pas de ces choses. Beaucoup de français sont concernés par l'avenir de la planète, la réflexion sur l'avenir de l'homme, de son environnement, guerre, etc...

Si tu résumes la société française à un étalage de futilités alors Pierre Bourdieu doit tristement se retourner dans sa tombe à l'heure actuelle, lui qui avait tant combattu pour la culture.

Après ton passage sur les question réponses de yahoo, je te conseille quelques très bon textes de ce grand intellectuel qui ne parlait ni de "sexe", ni de jeux video, ni de draguait mais utilisait ce précieux organe situé dans la boîte crânienne.
http://www.homme-moderne.org/societe/socio/bourdieu/index2.html

Je crois que la cassure se situe à ce niveau, ne m'en veux pas mais tu m'as bien fait rire avec ton message Razz
Revenir en haut Aller en bas
jost
Confirmé
jost


Nombre de messages : 122
Age : 40
Date d'inscription : 26/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyJeu 9 Nov - 0:55

Filistine qui me poursuit Basketball

Ce ne sont pas des futilités, Bourdieu snobait les Français, avec lui on est tous des pourris et on a interet de se faire petit.

La réalité, ça, c'est essentiel.

Et la réalité de la société française, c'est ça, la volonté d'être libre et de parler librement sans tabou, sans politiquement correct. Parler franc. Après oui il y a des sujets plus d'actualité ou plus culturels mais ce n'est qu'une facette de la société. Un aspect. La réalité, c'est qu'on aime pouvoir dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas. Pourquoi on aurait pas le droit de parler de sexe, a fait partie de la nature humaine, pourquoi cacher le sujet ? Un manque de pudeur ? Pas du tout, on peut en parler avec les mots qui donnent envie de l'aimer, sans tomber dans le porno. mais rien que le mot est tabou.

Sur un forum musulman, on ne parle pas de sexe, pourquoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Filistine
Confirmé



Nombre de messages : 459
Date d'inscription : 22/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyJeu 9 Nov - 1:14

bonsoir,

Ben oui t'as vraiment pas de chance hein??? casse-pieds cette Filistine icon_banghead
Je viens surtout à la rescousse de Pierre Bourdieu qui était un très grand intellectuel, très simple d'ailleurs contrairement à ce que tu dis. Son père était facteur et il a eu un parcours exemplaire.
Et puis il ne snobait personne, ce sont les médias qui ne l'aimaient pas parce qu'il les accusait de trafiquer les débats et la réalité, ce qui est bien vrai.
Franchement, ça ne te fais rien d'entrer dans un espace où tu es respecté??? Tu préfères être dans un endroit plein d'insultes, de gros mots et de vulgarité? Ben même si c'est la "réalité" comme tu dis, on est pas des moutons hein....on est libre de rester digne et de s'intéresser à autre chose que des débilités!
Revenir en haut Aller en bas
jost
Confirmé
jost


Nombre de messages : 122
Age : 40
Date d'inscription : 26/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyJeu 9 Nov - 1:31

Non c'est bien aussi flower sinon que ferais-je ici ? J'aime le respect mais respecter les autres, n'est-ce pas aussi accepter qu'ils puissent avoir des centres d'intérêts ou des façons de s'exprimer différentes et qui ne vont pas dans le sens de l'éthique musulmane?

Venir ici et aller sur answers de Yahoo, c'est vraiment mais comment dire ? Y a pas de mots... des univers opposés. Et pourtant, pourtant, il y en a des musulmans là-bas et ce ne sont pas les plus timides. mais ca fait bizarre. Tu lis une question sur le sexe et juste en-dessous, tu lis une autre question sur l'islam.

Brr, ça fait vraiment bizarre, comme si tu faisais parler un chinois et un péruvien ensemble mais dans leur langue respective...
Revenir en haut Aller en bas
Filistine
Confirmé



Nombre de messages : 459
Date d'inscription : 22/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyJeu 9 Nov - 1:54

Salut,

Par curiosité j'ai regardé ton site de questions réponses de yahoo et la première question sur laquelle je suis tombé c'était "les mecs vous ne trouvez pas qu'avoir une copine ça coûte cher?"
Franchement tu veux qu'on perde notre temps avec des futilités pareilles? On a mieux à faire! Dois-je te rappeler la leçon sur le respect de l'autre?
Tout le monde n'est pas pareil, faut s'adapter à nos différences.
Personnellement, je n'ai pas envie d'utiliser internet pour lire des débilités pareilles, internet est un moyen de communication extraordinaire à condition qu'il soit utilisé à bon escient, c'est-à-dire pour se cultiver et s'informer.
Revenir en haut Aller en bas
redda
Confirmé
redda


Nombre de messages : 199
Age : 93
Date d'inscription : 14/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyJeu 9 Nov - 11:18

jost a écrit:
Bonjour bonsoir

Les espaces de vie des musulmans et ceux des Français non musulmans sont loin d'être les mêmes. Je viens de yahoo ! Questions Réponses et de forums de jeux video. Quand je regarde les sujets ici et les sujets sur Yahoo, on ne fait carrément pas partie de la meme planète. On dirait que les musulmans du net vivent avec une vision édulcorée de la société où ne circule pas les non tabous de la société française. Parler de sex par exemple, exposer sa vie très très privée sur un forum, se draguer mutuellement, tout ça ne fait pas partie du quotidien des musulmans de France ? Est-ce que la cassure ne vient pas de là ? Euh cassure culturelle en fait pas autre chose ?

Bonjour,

Dans cette vision binaire tu peux classer les croyants pratiquant et non pratiquant, aussi bien chrétiens, juifs que musulmans
Revenir en haut Aller en bas
http://www.sirate.com
trend
Senior
trend


Nombre de messages : 526
Date d'inscription : 04/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyJeu 9 Nov - 12:57

Salut,

jost a écrit:
Est-ce que la cassure ne vient pas de là ? Euh cassure culturelle en fait pas autre chose ?

Euh je crois que tu pousses le bouchon un peu loin. Tu sais, j'ai fait parti d'un club de jeu de role, et je peux t'assurer (preuve a l'appui si tu veux) que la minorite de gens qui y jouent ne partage en rien cette "culture" (ca depasse souvent le niveau du hobbie, je ne veux pas m'etaler) avec le reste de la population. Je pourrai en dire de meme des gamers, ou des geeks (je joue a Guild Wars et j'ai lu des forums de guildes et je peut t'assurer qu'ils ont l'air d'etre sur une autre planete, des aliens...). Des tas de francais ne parlent pas la meme culture. Entre un marseillais, un brestois et un strasbourgeois, il y a une grande distance.

Faut arreter de voir juste devant ses pieds, parce qu'on est peut-etre habitue a un conformisme ambiant (donc local) et bien toute "nouveaute" sonne faux. La diversite est une composante intrinseque de la vie et du monde moderne. Mais je ne suis pas etonne de ta reaction, pour avoir moi-meme ressenti les memes choses il y a longtemps (avant de me convertir). La France a un systeme ou le modele tente de se poser comme un chapeau sur le peuple, une sorte de "moule", et tout ce qui depasse du moule ne plait pas trop en general.

Tu peux parler de sexe sur un forum musulman, mais dans le respect des preceptes islamiques, donc de la pudeur. Et ca, c'est clair que cela ne va pas dans le sens de la "liberation sexuelle", qui en fait se retrouve aussi etre un emprisonnement sexuel (sans meme parler de la face noire de cette liberation...). Nous, musulmans, n'avons pas de tabous, nous avons des principes auxquels nous croyons. Nous croyons que ne pas etre pudique a des implications sur soi et sur la societe (et si tu veux parler des derives de nos societes dans ce domaine, on peut ouvrir un thread sur ca, mais ne demandes pas a un musulman de te montrer du doigt ces travers, tu peux toi-meme surfer le web et trouver tous ces trucs), nous croyons que la provocation apporte rarement quelquechose de constructif, nous avons une idee de la societe qui se base sur des principes constructifs et positifs. La liberte ca n'a rien de "positif", c'est au contraire une propriete negative: c'est la negation de l'empechement et de la limitation. Car la liberte d'etre stupide, d'etre provocateur, d'etre mechant, ca n'a rien de bien!

La veritable liberte profonde commence quand on a commence a se liberer de la pression sociale, elle qui engendre les prejuges. La liberte de boire de l'alcool est trop peu mise en balance avec les morts et tous les autres degats que l'alcool fait (crois moi sur parole, pas besoin de tuer pour ruiner une vie). La liberte de fumer (qui heureusement est de plus en plus limitee, mais ca a pris tellement de temps...) n'etait pas mise en balance des morts (ceux qui fument bien sur, par accoutumance et parce qu'une industrie ne veux pas voir son business ruine; mais aussi les morts passifs qui aspirent la fumee des autres) et autres implications sociales (bien souvent les jeunes se mettent a fumer pour rejoindre les copains, se sentir integre). La liberte n'est pas assez souvent mise en balance avec la responsilibite. On l'a bien vu pour les caricatures et l'article de Redeker, ou les auteurs auraient tres bien pu ecrire de maniere respectueuse mais ils ont prefere user de leur liberte (et qu'est-ce que cela apporte de plus de faire des dessins? ou bien de raconter des inepties pour tester la patience des musulmans?).

Je suis francais et musulman, je n'ai pas de culture differente de mes compatriotes, si ce n'est des gouts et des preferences qui ne peuvent pas toujours se melanger a celle des non-musulmans. Pour le reste, tu conviendras qu'on a beaucoup en commun quand on creuse un peu sous les apparences, non?
Revenir en haut Aller en bas
jost
Confirmé
jost


Nombre de messages : 122
Age : 40
Date d'inscription : 26/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyDim 12 Nov - 19:08

Bonjour bonsoir !!!

Là trend, tu m'épates, on va pouvoir discuter "jeux" plus sérieusement sur ce forum Basketball
Le truc qui différencie les adeptes du jeu de rôle ou du jeu video aux musulmans, c'est quand même que dans la vie réelle de tous les jours, ils se comportent normalement, il n'y a pas de séparation ou alors liée à un conetxte de vie sociale mais ce n'est pas le fait d'être joueur qui en est à l'origine. par contre, les communautés religieuses ont cette tendance-là à créer de la distinction et du coup de la cassure et forcément de l'incompréhension avec la société dans laquelle elles vivent.
Tu vois par exemple, pourquoi parce que tu es juif tu mangerais forcément dans un resto juif ? Ou pourquoi parce que tu es musulman, tu mangerais forcément dans un fast-food grec ?
Revenir en haut Aller en bas
trend
Senior
trend


Nombre de messages : 526
Date d'inscription : 04/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyDim 12 Nov - 19:44

Salut,

jost a écrit:
Le truc qui différencie les adeptes du jeu de rôle ou du jeu video aux musulmans, c'est quand même que dans la vie réelle de tous les jours, ils se comportent normalement, il n'y a pas de séparation ou alors liée à un conetxte de vie sociale mais ce n'est pas le fait d'être joueur qui en est à l'origine.

Non, tu n'as pas vu ou etait le probleme, que j'ai surligne ci-dessus. C'est plutot ta vision du monde qui n'est pas normale. Tu vois le comportement des musulmans (qui sont autant francais que toi ou moi au passage...) comme pas "normal", ca en dit plus sur toi que sur les gens que tu regarde.

Les reproches que certains font aux musulmans, d'autres les font sur les "gothiques" (World of Darkness and co). Mais la verite c'est qu'ils sont juste choques par la difference. On croit trop souvent que notre modele (franco-francais comme on dit) c'est LA reference. Et bien saches que la France c'est un tout petit (minuscule en fait) bout du monde.

Je suis alle dans pas mal de coins du monde et je peux te dire qu'on retrouve cette attitude "c'est les autres qui sont pas normaux" partout, mais la difference c'est qu'en France on tente d'utiliser le modele contre une partie de la population (cf. de villier qui veut rendre l'Islam hors-la-loi).

Bref. C'est comme etre surpris par un musulman (converti) qui s'y connait en vidgam ou rpg. Faux ouvrir les yeux, pas seulement pour regarder, mais aussi pour voir (dans le sens, faut creuser un peu sous la carapace des apparences "ils sont differents de nous ces gens la").

A++
Revenir en haut Aller en bas
Filistine
Confirmé



Nombre de messages : 459
Date d'inscription : 22/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyDim 12 Nov - 21:32

jost a écrit:
Bonjour bonsoir !!!

par contre, les communautés religieuses ont cette tendance-là à créer de la distinction et du coup de la cassure et forcément de l'incompréhension avec la société dans laquelle elles vivent.
Tu vois par exemple, pourquoi parce que tu es juif tu mangerais forcément dans un resto juif ? Ou pourquoi parce que tu es musulman, tu mangerais forcément dans un fast-food grec ?

Salut,
Il va falloir que t'arrête un peu les questions réponses de Yahoo parce que bonjour l'effet sur la perception des choses lol!
Je ne pense pas que tu aurais fait un tel procès aux végétariens qui veulent manger que dans des restos végétariens. Très souvent quand une personne "athée" dit qu'elle ne boit pas d'alcool, personne ne dit rien et n'a pas droit comme un musulman à "mais pourquoi tu ne bois pas?" "tu as déjà essayé au moins parce que tu rates quelque chose?" (le genre de remarque désobligeante auxquelle j'ai droit justement sans compter lorsqu'on veut absolument me verser de l'alcool dans mon verre)

Alors pourquoi on est capable d'accepter une chose pour une personne et refuser la même chose à une autre ? Que toi tu veuilles prendre tes distances par rapport aux religions, c'est ton droit mais n'impose pas ça aux autres.

Un juif veut manger dans un resto juif parce qu'il y a un certain nombre de prescriptions en matière d'hygiène qui doivent être respectées et pour la viande. Je peux savoir en quoi il te dérange?

Porte-t-il atteinte à ta santé, à ta sécurité, à ta vie? Non à ce que je sache. Pareil pour les musulmans qui veulent de la viande hallal (faut savoir que c'est dans le sang qu'il y a les maladies, et puis égorger un animal est un moyen de réduire sa douleur parce que c'est rapide) en quoi ça te dérange?

C'est la même chose pour le voile, en quoi ce tissu sur la tête porte atteinte au principe de la laicité, la république et aux principes intergalactiques? La France a-t-elle des principes en papier carton qui sont menacés par de si petites choses? C'est le colosse aux pieds d'argile?

Tu es incapable de concevoir que ta petite France n'est pas le centre du monde, il y a des tas et des tas d'autres peuples et tes principes ne sont pas une référence pour les autres. Alors apprends un peu à être humble et à accepter la diversité des hommes qui est une des plus belles choses qui soit. Je m'ennuierais à mort si tout le monde se ressemblait, il n'y aurait rien à partager, rien à apprendre et aucune possibilité de progresser puisqu'on ne peut plus établir des comparaisons entre des valeurs différentes. La différence est un très beau cadeau pour ceux qui savent l'apprécier.
Revenir en haut Aller en bas
jibril_D
Junior



Nombre de messages : 42
Date d'inscription : 11/10/2006

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyDim 19 Nov - 16:44

Salam aleicum

Bah non Filistine, Jost veut nous faire croire que la liberté, c'est se donner le droit de faire tout et n'importe quoi sans valeur et sans principe. meme les non muslims pensent pas comme ça !
Revenir en haut Aller en bas
mouminbilah
Nouveau



Nombre de messages : 7
Localisation : Banlieue parisienne
Date d'inscription : 28/02/2007

Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? EmptyMer 28 Fév - 23:12

jost a écrit:
Bonjour bonsoir

Les espaces de vie des musulmans et ceux des Français non musulmans sont loin d'être les mêmes. Je viens de yahoo ! Questions Réponses et de forums de jeux video. Quand je regarde les sujets ici et les sujets sur Yahoo, on ne fait carrément pas partie de la meme planète. On dirait que les musulmans du net vivent avec une vision édulcorée de la société où ne circule pas les non tabous de la société française. Parler de sex par exemple, exposer sa vie très très privée sur un forum, se draguer mutuellement, tout ça ne fait pas partie du quotidien des musulmans de France ? Est-ce que la cassure ne vient pas de là ? Euh cassure culturelle en fait pas autre chose ?

salam,


Regarde les forums histoire et tu y verras un énorme décalage avec la société française.
Regarde les forums langue française, tu y verras un énorme décalage.
Regarde les forums manga, ils sont déphasés et vivent dans une autre planète aussi.


Tout ça pour te dire que ta réflexion n'est pas vraiment pertinente.
Il existe une multitude de communautés en France qui ne sont pas religieuses et qui n'entrent pas dans "TA" norme.

On peut continuer longtemps comme ça.

wa salam
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty
MessageSujet: Re: Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?   Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ? Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les musulmans ont-ils une fausse image de la France ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» la fausse idée sur la chicha
» Les prénoms musulmans.
» Les musulmans et la science
» Gauchisme et Musulmans
» Jerusalem et les Musulmans

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: L'Espace des Savoirs :: Sciences humaines et sociales-
Sauter vers: