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 Le militantisme musulman en France

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4 participants
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Haz
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Haz


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MessageSujet: Le militantisme musulman en France   Le militantisme musulman en France EmptyVen 2 Mar - 14:32

Salam alikoum

Je me suis rendue à la conférence organisée par l'IMA hier sur l'Islam d'Europe, identité et citoyenneté. Qui d'autre avant que je ne livre mes réflexions ?


Dernière édition par le Ven 2 Mar - 14:36, édité 1 fois
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Haz
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Haz


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MessageSujet: Re: Le militantisme musulman en France   Le militantisme musulman en France EmptyVen 2 Mar - 14:35

Plus généralement, que pensez-vous vous personnellement du militantisme musulman en France ?
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LYDIA
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LYDIA


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MessageSujet: Re: Le militantisme musulman en France   Le militantisme musulman en France EmptySam 3 Mar - 15:18

Haz a écrit:
Plus généralement, que pensez-vous vous personnellement du militantisme musulman en France ?

Salam,

Il a plusieurs formes : une forme politique, une forme prédicative, une forme sociale et humanitaire... Et il a deux caractères : laïc et religieux. Le militantisme laïc : engagement politique de musulmans voulant convaincre leurs interlocuteurs non-musulmans selon les lois démocratiques et républicaines. Le militantisme religieux : engagement fondé sur la visibilité de l'Islam et non dans son assimilation aux règles démocratiques et républicaines. Deux caractères citoyens revendiquant une identité religieuse dans l'espace non-musulman. Les uns et les autres s'entendent très peu tout en ayant les mêmes motivations : mettre l'Islam sur la place publique.
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Haz
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Haz


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MessageSujet: Re: Le militantisme musulman en France   Le militantisme musulman en France EmptyDim 4 Mar - 0:39

Salam alikoum

Ce découpage bipolaire ne me convient pas même si lors de la conférence, c'est aussi ce que je pensais. Laïc et religieux sont deux entités peu pertinentes tant à l'intérieur de chacune d'elles, nous trouvons une diversité de pratiques proches ou éloignées du culte musulman. Par exemple, dans la description de l'engagement laïc que tu donnes, il est tout à fait possible de trouver des personnes qui ne se définissent absolument pas comme des laïcs. ils sont pratiquants, proches de leurs cultes tout en opérant selon les lois de la démocratie dans leur combat républicain et tout en excluant l'usage des sources religieuses dans leurs argumentaires politiques. Cela ne fait pas d'eux des laïcs, c'est une définition à revoir.

D'autre part, je me posais une question à la sortie de la conférence te je ne sais si les intervenants auraient pu y répondre. Il y a tellement de conférences sur le thème des musulmans d'Europe que je finirai bien par trouver quelqu'un pour y répondre. Peut-être que l'un de vous a une ébaûche de réponse :

Les musulmans européens ont tendance à associer des termes et des valeurs qui semblent préalablement opposées. Je vous cite trois exemples tirés de trois registres différents.

- Le registre sémantique, la formule "Islam laïc" : cette formule associe le mot "islam" renvoyant à l'idée d'une religion globale, entretenant la vie privée et publique du croyant au mot "laïc" qui signifie grossièrement "séparation du temporel et du sprituel". Fondamentalement, Islam et laïcité ne font pas bon ménage et pourtant, un certain nombre de musulmans, notamment les membres de l'association portant justement ce titre, se réclament de cette ambivalence et en font la promotion, défendant l'idée qu'il existe bien un islam laïc.

- Le registre politique, le voile islamique et la notion de liberté : Pour défendre le fait qu'elles portent le voile, les musulmanes recourent à l'argument des libertés de culte et de disposition de son propre corps. Elles se démarquent du discours proprement théologique qui utilise plus largement le terme de "soumission" pour expliquer le port du voile (soumission à la volonté divine). C'est-à-dire que les musulmanes utilisent exactement le terme qui, pour les féministes, est synonyme de rejet total de toute forme de soumission. Il y a donc association du voile à la notion de liberté alors qu'on l'imaginerait plus facilement associé à la soumission.

- Le registre industriel, les produits halal : quand vous vous promenez dans les magasins alimentaires musulmans ou dans les surfaces d'hypermarchés, vous trouvez toutes sortes de produits inhabituels : du saucisson sec halal, des Knacki halal, des jus de raison vendus dans des bouteilles de rosé... C'est-à-dire que les industriels musulmans ont récupéré des produits et des emballages de produits initialement illicites et les ont converti à l'islam par une halalisation industrielle. Nous avons là une association de la licéité alimentaire à du packaging proprement non-musulman.

A la lumière de ces trois exemples, la question est la suivante :

Qu'est-ce qui incite les musulmans à procéder à ce type d'association de valeurs antagonistes ? Est-ce nourri par un sentiment d'infériorité conduisant à une aliénation de valeurs ? Est-ce de l'assimilation visant à fondre l'Islam dans le non-Islam ou l'inverse ? Comment analysez-vous ces comprtements, ces choix et ces formules ?

-
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LYDIA
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MessageSujet: Re: Le militantisme musulman en France   Le militantisme musulman en France EmptyDim 18 Mar - 4:02

Salam

Sans faire de culturalisme, la question que tu poses se pose pour toutes les situations d'interconnexions culturelles, entre groupes ne partageant pas les mêmes valeurs. "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme". Cette formule-clé s'applique à ce que tu décris. Pas de sentiment d'infériorité, pas d'aliénation de valeurs, pas de recherche de conquête religieuse, juste une mixité nécessaire et implicite, incontrôlable et logique.
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Luqman57
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MessageSujet: Re: Le militantisme musulman en France   Le militantisme musulman en France EmptyDim 18 Mar - 9:58

...........


Dernière édition par le Jeu 19 Avr - 0:01, édité 1 fois
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LYDIA
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MessageSujet: Re: Le militantisme musulman en France   Le militantisme musulman en France EmptyDim 18 Mar - 20:46

Salam

Je veux dire que toute religion a fait les frais d'adaptations locales, en fonction des luttes de pouvoir et d'interconnexions entre les populations. Généralement, l'Islam ne s'impose pas, il s'adapte à ce qui se présente. Il y a une multitude d'exemples : Haz nous a rapporté la concetpion que les musulmans javanais ont de l'âme humaine et du mélange opéré entre mythes animistes et conception musulmane : https://sabyl.forumactif.com/L-Espace-de-la-Sagesse-c4/Spiritualites-f5/Une-autre-conception-de-l-ame-t150.htm

En Europe, les musulmans aujourd'hui sont convaincus qu'ils ont renoué, contrairement à leurs parents, avec l'islam originel, qu'ils ont retrouvé l'esprit des premiers croyants et que pour arriver à cela, il faut s'attacher aux textes religieux, aux sources sacrées. Mais les exemples que nous donnent Haz montrent qu'encore une fois, les musulmans cèdent à la facilité de combiner leur religion avec leur contexte : islam laïc, voile-liberté-soumission, knacki halal. Les croyants ne sont pas des extra-terrestres vivant en-dehors de leur contexte et en adaptant leur religion à ce dernier, ils opèrent une opération bénigne dans l'histoire de leur religion. C'est imparable et logique.
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bounous
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bounous


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MessageSujet: Re: Le militantisme musulman en France   Le militantisme musulman en France EmptyVen 23 Mar - 14:12

Salam

Citation :
<<..Plus il y a de pressions sur les musulmans(actes, lois etc islamophobes) ...plus le militantisme vert foncé est prononcé... >>

Quand tu dis "plus prononcé", qu'est-ce que tu entends, plus extrêmiste, plus républicain ?
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Luqman57
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MessageSujet: Re: Le militantisme musulman en France   Le militantisme musulman en France EmptyLun 26 Mar - 7:42

...............
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bounous
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bounous


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MessageSujet: Re: Le militantisme musulman en France   Le militantisme musulman en France EmptyMer 2 Mai - 14:02

Salam

Citation :
Les musulmans européens ont tendance à associer des termes et des valeurs qui semblent préalablement opposées.

Pas seulement européens. Au Moyen-Orient (Egypte, Iran...) et au Maghreb, c'est aussi le cas. Et je ne pesnes pas que ce soit de l'instrumentalisation idéologique de groupes islamistes musulmans qui voudraient prendre le pouvoir de cette façon là, en lightisant l'Islam. C'est juste que les musulmans vivent avec leur temps et pas dans une bulle. En France, on croit qu'ils vivent dans cette bulle mais tout ce que tu décris, c'est la façon que les musulmans ont de lire la modernité, pas une manière de convaincre les non-musulmans que eux aussi savent ce qu'est la modernité.
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