Tarik Krim un boss du WEB..

salam
je réponds rapidement
Justement on parle ici comment en faire sa profession, entre étudier et se lancer il y a une grande différence
Ce que je fais comme études porte aussi sur cela, nous avons longuement discuté avec un prof qui est lui-même un conseiller pour plusieurs groupes internationaux
Je maintiens ce que j’ai dis parce que je le tiens d’une personne très expérimentée et connaît très bien le marché en Europe..je trouve, au risque de froisser , qu’on parle avec beaucoup de légèreté..je peux me lancer sur le marché ok, mais je parlais surtout de réussir, de durer et c’est cela le but d’une entreprise, osez oui, mais après c’est tout un travail épineux derrière..il ne suffit pas de prendre des cours pour réussir ..


quant à la voie de Bayrou,Je n’ai pas l’impression qu'il a parlé d’acquis sociaux je me trompe peut être ..à vérifier ..
J’ai l’impression que c’est plutot la voie du PS


je continue aussi

yasmine172 a écrit:

Justement on parle ici comment en faire sa profession, entre étudier et se lancer il y a une grande différence

Non, une difference oui, une grande difference pas forcement. Ca depend aussi des domaines (la hi-tech ne pardonne pas les erreurs, les entreprises vont est viennent).

Citation :

Ce que je fais comme études porte aussi sur cela, nous avons longuement discuté avec un prof qui est lui-même un conseiller pour plusieurs groupes internationaux
Je maintiens ce que j’ai dis parce que je le tiens d’une personne très expérimentée et connaît très bien le marché en Europe..

Je crois qu'il faut souvent relativiser les propos des gens (y compris les miens!), souvent on extrapole la connaissance de son "marche" au-dela. Moi aussi j'ai pas mal discute avec des chefs d'entreprise (pas seulement d'informatique), je suis moi-meme passe par la moulinette "grandes ecoles" avec des cours de management. Mon premier stage en entreprise etait chez un ami d'un ami qui avait un esprit entrepreneurial absolument genial (il etait parmi les tout premiers en France a lancer le tourisme via le web, il a des tas de projets pilotes dans le sud, alliant web, telephonie et une grosse plate-forme informatique), et un homme de coeur (il bossait de chez lui avec ses 2 enfants, il faisait du caritatif, je l'ai revu a mon mariage et il n'a pas change!). Il a du galerer pour creer sa boite, il avait des charges vraiment prohibitives (meme pour me payer un stage!) et quand on se lance ca coute beaucoup, pour son entreprise et sa vie perso aussi!

Je ne suis pas en train de prendre en otage un exemple, car des histoires comme celles-la j'en ai lu des tas depuis des annees. Et que des "specialistes" ne le voient pas sous cet oeil n'y change rien. Comme je le disais ailleurs, l'economie francaise est forte, mais elle sacrifie un potentiel "jeune" et innovant par son systeme.

Citation :

mais je parlais surtout de réussir, de durer et c’est cela le but d’une entreprise, osez oui, mais après c’est tout un travail épineux derrière..il ne suffit pas de prendre des cours pour réussir ..

Tu sais, le changement ca ne fait pas de mal aussi (je suis bien place pour en parler!). Faut arreter aussi de faire mirroiter le reve de l'entreprise qui dure, dure, dure, car une entreprise ca doit evoluer, tout comme ses employes! On l'a vu avec les nouvelles techno, qui forcent les gens a se mettre a la page (parfois c'est bien, parfois pas, mais ce n'est pas allourdir la creation d'entreprise qui va changer ca!). "Travail epineux" c'est le labeur de la vie aussi, faut arrete de rever a des travaux "pas epineux" sous pretexte qu'on "peut le faire" (mais a quel prix?). Je le vois en informatique, la France a de super potentiels en profondeur (je ne parle meme pas du devel, la differentiation cote Ajax ca ne va pas beaucoup parler de ce cote de la Manche/Atlantique car la demande est faible...) avec des formations bonnes, mais apres ca part dans les "elites", pas dans la "France d'en bas".

Citation :

quant à la voie de Bayrou,Je n’ai pas l’impression qu'il a parlé d’acquis sociaux je me trompe peut être ..à vérifier ..
J’ai l’impression que c’est plutot la voie du PS

Je ne pense pas qu'il proposait l'union sans concevoir cet aspect. Si je me rappelle bien, il ne semble pas aller a l'oppose de cette idee dans son debat avec Royal.

Wa salâm.

salam

Citation :

Je crois qu'il faut souvent relativiser les propos des gens (y compris les miens!), souvent on extrapole la connaissance de son "marche" au-dela.

Relativiser ? oui peut être mais je parle de quelqu’un qui donne des cours dans de grandes écoles dont HEC, et qui a fait une carrière réussi en international, donc il a une connaissance du terrain, une vision globale ..ses avis sont intéressants ..sachant qu’il a aidé pas mal de personnes justement dans .. l’entreprise

Citation :

Tu sais, le changement ca ne fait pas de mal aussi (je suis bien place pour en parler!). Faut arreter aussi de faire mirroiter le reve de l'entreprise qui dure, dure, dure, car une entreprise ca doit evoluer, tout comme ses employes!

Je ne comprends pas, pour durer il faut évoluer non ? et on évolue pour durer ?

Citation :

, faut arrete de rever a des travaux "pas epineux" sous pretexte qu'on "peut le faire" (mais a quel prix?). Je le vois en informatique,

Mais je n’ai pas dit qu’il faut pas bosser, ou ne pas explorer des domaines épineux.. mais pour réussir un truc , que ça soit en entreprise ou autres il faut bien connaître les enjeux, bien connaître les difficultés, les risques, le connaître à sa juste valeur pour réussir..quelqu'un qui n'est pas averti et qui ne connait pas tout le travail derrière peut se planter

yasmine172 a écrit:

Mais je n’ai pas dit qu’il faut pas bosser, ou ne pas explorer des domaines épineux.. mais pour réussir un truc , que ça soit en entreprise ou autres il faut bien connaître les enjeux, bien connaître les difficultés, les risques, le connaître à sa juste valeur pour réussir..quelqu'un qui n'est pas averti et qui ne connait pas tout le travail derrière peut se planter

Et parfois il suffit juste de ... se lancer! Pas la tete la premiere, quoique sur certain business, ca peut marcher (il n'y a qu'a voir en informatique, quelques bases en XHTML/PHP/Ajax/Java, creation d'images, et n'importe qui peut monter un projet!) C'est meme parfois en trebuchant qu'on apprends la realite du terrain (car meme en GB ou aux USA pas mal de gens echouent, mais c'est aussi l'abilite de se relever qui compte, comprendre ses erreurs vaux parfois bien plus que de les lire dans un livre).

Wa salâm.

salam
tout à fait d’accord, les gens qui réussissent sont ceux qui se relèvent vite, une erreur doit être considérée positivement comme une « chance », pour éradiquer une prochaine fois la source de l’erreur ..tout le monde n’est pas comme ça, il y a des personnes qui se braquent facilement .. dans les posts j’insistais lourdement sur la nécessité de prendre conscience de ce qu’on veut faire, essayer de ne rien laisser au hasard et voila tout.

Salam Alaykoum

Je partage en tour point de vue l'avis de trend, je me contenterai donc de quelques précisions

yasmine172 a écrit:

Ce n’est pas facile de lancer une entreprise, ça ne se fait pas avec un claquement de doigts, toi même tu as parlé de la bonne préparation, et cela inclut une étude de marché, choix d’activité, étude marketing, réseaux de contact etc etc quelqu’un qui n’est pas assez débrouillard, qui n’a pas « la fibre commerciale » qui n’est pas très renseigné et avertis sur les aléas et difficultés du marché (qui est un peu la jungle) a de fortes chances de ne pas s'en sortir

En effet, c'est pour ça qu'il faut aussi mettre en place des systèmes de mentotat comme cela se fait au Canada afin de pouvoir se faire aider par des gens expérimentés.

Et meme si en France il n'y a pas encore cette culture du mentorat il existe plusieurs associations d'anciens dirigeants de sociétés a la retraite qui aident les jeunes souhaitant developper leur business en leur prodiguant conseil et support.

plus recemment un fond business angel des cités a été créé par Aziz Senni histoire d'encourager les jeunes a se lancer et a les financer.

Je n'ai jamais dis qu'il fallait que la personne se lance toute seule, il existe plusieurs mecanismes d'aide pour peu qu'on prenne la peine de les chercher. Mais il faut en finir avec le discours fataliste pretendant que monter sa boite est impossible (et je ne dis pas que tu l'as dis

Citation :

Weber a écrit un livre intéressant sur le capitalisme et le protestantisme qu’on m’a conseillé ..ça éclaire, à ce qu'on m'a dit, sur le rapport qu’on a avec l’argent , on ne peut se contenterà chaque fois d’opposer et légerement deux modèles complètement différent (français et anglo saxon) dont l’histoire et culture sont complètement différentes.

L'ouvrage de weber "ethique protestant et esprit capitaliste" traite de l'histoire du capitalisme en general. Aujourd'hui ce modele est present dans tous les pays, il y a quelques differences au niveau de la gestion etatique mais on ne peut parler de deux systemes. Ce sont les cultures qui sont differentes.

Citation :

Pourquoi tu dis que le patron a une mauvaise image en France ? il y a des patrons dans la gauche, d’ailleurs la compagne du PS était appuyé par publicisd'après ce qu'on m'a dit sans parler des chefs de certaines PME..etre de gauche ne veut pas dire avoir une mentalité d'assisté et tu fais allusion a cela après

C'est culturel, cela n'a rien a voir avec le fait d'etre du PS ou de la droite. je dirais plutot que la conception catholique du travail n'est pas la meme que la conception protestante qui valorise le travail et l'accomplissement de soit par le travail.

Citation :

Alors maintenant explique moi ce que tu veux dire par mentalité d’assisté ? et ce qu’a fait la gauche sur le plan économique pour avoir cette mentalité et ce qu’on soit paresseux pour reprendre une certaine rhétorique!

Faut eviter de se mentir. Quand tu une personne dépend trop souvent d'aides diverses elle se laisse aller. J'ai vu trop de proche se faire avoir, un an, deux ans a toucher les assedics, c'est particulierement agreable jusqu'au moment ou on arrive en fin de droit pour finalement se rendre compte qu'on a un trou de deux ans sur son CV et qu'on ne sait plus rien faire.

Cela ne concerne pas bien entendu que notre communauté mais elle est malheureusement la plus touchée par ce phenomene.

Citation :

par contre en terme d’économie et en comparant avec la droite de sarkozy ou les idées économiques de Bayrou, y a pas photo !

Désolé de ne pas être d'accord, le programme economique de segolene etait creux et particulierement flou, on ne peut réduire un programme a des vagues promesses, a des "nous discuterons avec les partenaires sociaux et nous n'agirons qu'en cas d'accord", ce n'est pas sérieux.

A ce niveau la, le programme présenté par sarkozy et bayrou etait de loin meilleur.

Wa salam

trend a écrit:

Et parfois il suffit juste de ... se lancer! Pas la tete la premiere, quoique sur certain business, ca peut marcher (il n'y a qu'a voir en informatique, quelques bases en XHTML/PHP/Ajax/Java, creation d'images, et n'importe qui peut monter un projet!) C'est meme parfois en trebuchant qu'on apprends la realite du terrain (car meme en GB ou aux USA pas mal de gens echouent, mais c'est aussi l'abilite de se relever qui compte, comprendre ses erreurs vaux parfois bien plus que de les lire dans un livre).

En effet, ca me fait penser a des amis qui ont lancé une boite dans le domaine info. A l'epoque on leur disait foncez car ils etaient en avance sur ce que proposait le marché. Au lieu de ça ils ont préféré etre prudent, attendre de fini leur etude, attendre de rencontrer des investisseurs, attendre d,avoir des aides.

Ils se sont lancé un an apres mais entre-temps leur idée n'avait plus rien d'original et avait été mise en place par d'autres boites.

Comme tu le dis, parfois faut pas trop se poser des questions.

Wa salam

mounir a écrit:

Comme tu le dis, parfois faut pas trop se poser des questions.

Ca depend ce que tu cherches: pour le profit a court terme, fonces a 200% sur l'info; a long terme, faudra avoir un truc beaucoup plus solide, voire eviter l'info. C'est aussi un peu ca le defaut en GB, dur de voir loin (le gouvernement lui-meme ne permet pas aux societes de se consolider et fonctionner dans un "cadre" stable)

Wa salâm.